Allez Les Bœux, Allez Les Bœux, merci zirac Options

[toonsy]

Antoantoantoanto ! je pense pas que Blek n'attaque forcément que l'Italie, et pour parler de Marseille, y'a eu de la magouille, mais justement on peut dénoncer ça ! en 91 lors de la défaite en finale de Marseille contre l'étoile rouge de Belgrade, après le match Tapie a dit " c'est bon j'ai compris ce qu'il faut faire pour gagner une ligue des champions ", 2 ans après il la gagnait ...... comment ? en achetant des adversaires de moyenne zone du championnat de France en leur demandant juste de lever le pied, pour éviter les blessures et pas trop fatiguer les joueurs pour qu'ils arrivent en pleine forme lors de la finale.
un peu ce qui se passe en Italie, parce qu'honnêtement le Juve a pas besoin d'acheter les arbitres pour gagner le scudetto, mais en le gagnant plus facilement, on est plus frais pour les autres compétitions ... bon après ça marche pas tout le temps...

Autre chose, pourquoi la FIFA ne met pas son nez dans l'écart de taxes des clubs européens! on pourrait pas harmoniser ça une bonne fois pour toute ? y'a a marre en France d'avoir les meilleurs joueurs du monde et de jamais rien gagner avec nos clubs ! ah les Italiens et les Espagnols peuvent se gargariser avec leurs victoire en coupe d'Europe, on les a aidé aussi ! Copa, Platini, Deschamps, Karembeu, Desailly, Zidane, Makélélé, et la liste est longue ....

[Antoanto]

Antoantoantoanto ! je pense pas que Blek n'attaque forcément que l'Italie,

Peut être, mais quand les exemples sont le Milan AC et la LAzio (qui n'a jamais rien gagné en europe), ça laisse perplexe.

Pour le reste, je suis bien d'accord que c'est pas du business n'enfant de coeur; Blatter est sûrement un homme pour le moins ambigüe, mais la raison de beaucoup de choses se trouve d'abord sur la pelouse, et c'est là qu'il faut la chercher. Je reprend mon exemple du rugby: si nous en est nul c'est parcequ'en Italie il n'y a pas de culture de ce sport comparable é celle qu'il y a en France. Si les équipes françaises ne ganent pas la C1 c'est simplement un fait culturel; le footbel en france n'est pas la même chose qu'en Italie en Allemagne ou au Brésil. Si l'OM a gagné la C1 c'est peut être grâce aux magouilles de Tapie, mais incontestablement c'était une génération bénite de champions. Le Real de Madrid, tout le monde pensait qu'ils étaient aidés par les arbitres; c'est peut être vrai, mais quand les autres clubs éuropéen allaient jouer la coupe comme on va en voyage scolaire, le Réal avait une organisation parfaite et des super champions qui avaient envie de se faire remarquer en europe. Et quand une équipe a dit stop au Réal ce n'était pas non plus une équipe de manchots, c'était le Milan de Van Basten etc.

Il ne faut pas que le "tous pourris" cache la forêt, sinon on dérive vite dans des querelles de cours de récré. Si un autre est meilleur, c'est qu'il a peut être quelque chose à m'apprendre. Si j'ai tout apris, que je n'ai pas besoin de m'améliorer, et que je sais que tout est question de mafia, allors faut être cohérent et laisser tomber le sport professionnel, pas se révéiller à la veille d'une finale avec des petits drapeaux quite à cracher sur le foot si on perd. ça c'est petit.

Autre chose, pourquoi la FIFA ne met pas son nez dans l'écart de taxes des clubs européens! on pourrait pas harmoniser ça une bonne fois pour toute ? y'a a marre en France d'avoir les meilleurs joueurs du monde et de jamais rien gagner avec nos clubs ! ah les Italiens et les Espagnols peuvent se gargariser avec leurs victoire en coupe d'Europe, on les a aidé aussi ! Copa, Platini, Deschamps, Karembeu, Desailly, Zidane, Makélélé, et la liste est longue ....

Là aussi, c'est toujour la faute au prof, au surveillant, au juge, à l'Europe.
Quelcun comme Moratti (président de l?Inter) jette des centaines de millions d'EURO par fenêtre chaque anneé juste pour voir jouer ses champions en bas de chez lui. Il les jette carrémment, les sous, c'est pas du dommaine de l'exemption fiscale. En Françe il n'y a pas de patrons comme çA (et je trove que c'est plus raisonable).
Mais qu'est ce que l'armonisation fiscale vient faire là dedans? Allors le Luxembourg devrait être champion d'Europe un an sur deux!

Et quand à vos champions, (aucun dans le Milans AC, juste pour reprendre l'exemple), il y a des aussi des allemands, des espagnols, des portuguais, des grecs qui jouent partout en europe. Et des Italiens aussi, en Angleterre. A' force de regarder votre nombril vous finissez par dire des bêtises et avoir le torticoli. Allez, ce sera de l'ibuprophéne, pour toi.

This post has been edited by Antoanto: Tue 18 Jul 2006, 09:07

[Karlos]

Antoanto tu n'es pas d'accord ok....mais j'aimerais que t'arrête avec ton aggressivite et tes attaques personelles (d'autant plus que lorsque tu a eus besoin d'aide au sujets de soft tel que Bidule de Plogue tu semblais bien content que je sois là, à cette epoque je n'etais ni ridicule, ni mauvais perdant, ni sous anti-depresseur que je sache... ), j'ai pris l'exemple italien au sujet de la video parcequ'il saute au yeux, il fait parti de l'actualite et n'as pas forcement de lien direct avec le mondial ou les victoires finales en coupe d'Europe ,mais la condamnation de ces clubd par la justice italienne parle d'elle-même, l'OM (qui est mon club de coeur et d'origine et que je respecte autant que le Milan AC) et d'autres avaient malheureusment aussi compris cette regle, et la Fifa même avec Platini est complice de bien des troubles c'est un fait (contrôle anti dopage foireux, positions ambiguës, gros sous...), et le non emploie de la video participe à ces ambiguites.

This post has been edited by karlos: Tue 18 Jul 2006, 11:26

[blek]

Ecoutes Anto,, que le championnat italien soit pourri, c'est pas moi qui le dit, c'est la justice italienne ! Ce n'est pas un argument de cours de récré, ça !

Tu as visiblement des comptes à régler avec la France et les Français mais personne ici ne mérite d'essuyer ce ressentiment à la fibre plutôt nationaliste. Qui à part toi lance des "vous", des "nous" ! "Nous" (les Italiens) sommes une grande puissance (notons le terme) de football et "vous" (les Français) n'avez que la culture du coup d'boule ! etc. etc.

J'aime l'Italie, pour ses artistes, ses auteurs, son cinéma merveilleux, son histoire, sa cuisine, ses villes, ses paysages etc. Il est hors de question de me poser comme un blaireau cocardier et de renier "mes amours italiennes" pour une question de foot !

Il se trouve aussi que si la France avait gagné cette coupe du Monde aux pénos, tu m'entendrais dire (malgré une joie légitime) que ce n'est pas une manière de conclure pareille compétition.

Maintenant la discussion s'est tournée vers les responsabilités de la FIFA, et les questions que nous posons, ne sont pas animées de la mauvaise foi des mauvais perdants mais par le profond dépit d'amateurs de football navrés de constater que les règles de leur jeu favori soient bafouées à CHAQUE match et que la richissime Fédération qui en a la charge ne fasse rien pour améliorer ce pitoyable état de fait.

J'aimerais beaucoup, comme le fait remarquer à juste titre Karlos, que nous restions dans un cadre amical et respectueux, parce que ce qui nous rassemble sur MM, c'est l'amour de la musique et une communauté d'entraide. C'est pour cette raison et pour te prouver que je n'ai aucun ressentiment, que je t'envoie (si tu l'acceptes) une bise amicale ou une franche poignée de main. (Allez, tu veux bien ?)

[Antoanto]

Karlos, blek, je n'ai pas d'animosité envers vous personnellement, seulement parfois envers ce que vous dites. Donc toutes les bises et les poignés de mains que vous voulez, je suis preneur (et donneur).

En plus je n'ai rien de plus contre la France et les Français que je ne l'ai contre n'importe qui d'autre, y compris l'Italie et les Italiens (qui m'énervent plus que souvent; la preuve: je n'y vis plus).

Seulement, quand je vois des allusions à Materazzi, la pizza, la mafia, le mandolino, c'est pas un point de vue contre les Stroumpf, il me semble, et ça m'énerve, parceque à ce jeu là tout le monde est perdant, à mon avis.

Le foot corrompu, encore une fois, je suis d'accord. Le scandale Italien c'est un fait, je suis encore plus d'accord. En fait, je trouve qu'il était grand temps qu'il y ait des sanctions pour des comportement absolument inacceptables, et qui sont encore plus étendus que ce que le procè a révélé. Et je ne supporte pas que maintenant tout le monde (les journalistes pour commencer) tombe sur les jujes pour se plaindre de la sévérité. Les règles et les punitions étaient déja écrites dans le règlement, donc il n'y a pas de quoi s'étonner. Les patrons des club sont tous des entrepreneurs et savent ce que c'est un faux en bilan, donc ils savent ce qu'il font et ils on sont resposables. Mais si vous (et vous êtes Fraçais, je n'y peux rien) ressortez çA dans le cadre d'un fil sur la finale-les bleu-Materazzi-Zidane, bein ça n'a rien à voir, je suis désolé et je ne vais pas vous laisser vous gargarizer avec ça.

Mais bon, on dira que c'est du OT et peace and love tout le monde

This post has been edited by Antoanto: Tue 18 Jul 2006, 14:00

[toonsy]

moi je trouve que ça se passe très bien entre supporter de l'OM et du Milan ... et pourtant !!!
allez baisons nous comme dirait Roberto !!



mais allez l'OM quand même !!!

[Karlos]

si vous (et vous êtes Fraçais, je n'y peux rien) ressortez çA dans le cadre d'un fil sur la finale-les bleu-Materazzi-Zidane, bein ça n'a rien à voir, je suis désolé et je ne vais pas vous laisser vous gargarizer avec ça.

On ne se gargarize pas (au contraire de certains), et si tu veux jouer au tatillon je te signale que le sujet du fil c'est en gros "Le mondial est fini, les supporters beaufs et bruyant vont enfin nous foutrent la paix pour qu'on puisse faire de la musique tranquillement dans nos home studios." donc même "finale-materazzi-zidane" c'est OT....enfin faut arrêter, t'as gagne la finale, tu vas pas en plus nous faire la parano.

[Miss Kiki]

cette finale était moche un point c'est tout.

[Antoanto]

t'as gagne la finale, tu vas pas en plus nous faire la parano.

Là tu cloture ton post avec les mots magiques qui me mettent tout de suite de bonne humeur

[blek]

cette finale était moche un point c'est tout.

Je ne suis pas de cet avis. Si elle s'est terminée de façon moche, cette finale était à forte densité dramatique et a offert un spectacle haletant de football de haut niveau… jusqu'à 10 mn de la fin des prolongations. Une première mi-temps dominée par les Italiens (qui ont super bien joué comme rarement) et une deuxième mi-temps à l'avantage des Français ainsi que les prolongations. Les cultures tactiques des deux équipes en font des quasi jumelles, et on a vu des gestes défensifs éblouissants de part et d'autres, en particulier Cannavaro et Thuram.
J'aurais préféré qu'on prenne un but et qu'on la perde vraiment, cette finale, mais c'est comme ça…

Je dis ça sur un ton apaisé et cool. Je précise car je n'ai pas accès aux émoticônes sur mon vieux G4 en OS9 ! (sourire)