Encore Un P'tit Nouveau ..., conseils pour mon home studio Options

[Daniel Filli]

Salut !!

Je suis aussi pianiste et je connais bien tes désirs, j'ai moi-même touché (si j'puis dire) l'espoir de tomber sur un piano numérique pouvant être le plus proche possible de ce qu'est un piano acoustique... Etant donné le fait que déjà entre un piano droit et un piano à queue il y a une telle différence !!! D'ailleurs les différences sont autant réelles entre un Steinway et un Bösendorfer en piano à queue de concert, qu'il est facilement imaginable l'impossibilité avec laquelle on peut tomber sur un piano numérique donnant la sensation d'un piano acoustique, à mon humble avis, avec les pianos numériques ça n'est qu'une question de son, mais les instruments en software sont bien au-dessus niveau qualité sonore et réalisme. Pour le reste ça peut plus ou moins convenir, mais on se créera soi-même avec un certain temps d'adaptation, ce plus qu'il nous faut pour retrouver les mêmes sensations que de jouer en acoustique, ça reste une question de mental et d'imagination sensitive...

À savoir qu'il faut à peu de choses près entre 40 et 50 grammes de pression pour les médiums, un peu moins dans les aigus et un peu plus dans les basses, quand il s'agit de jouer sur un piano-à-queue acoustique, les arguments commerciaux des vendeurs de pianos numériques sont franchement du foutage de gueule absolu en matière de toucher lourd, qu'est-ce-que ça veut dire ? Quelques fois faut carrément 'taper' comme un dingue sur un Kawai, Yamaha et autres Korg pour pouvoir sortir un son qui ressemble à un 'mf' de base... Ce qui manque, c'est le fait de sentir un marteau en bout de course sous ses doigts, le double échappement (peu présent sur les pianos droits), la vibration des cordes qui peuvent être ressenties jusqu'à la pulpe de ses doigts, et puis il y a une différence d'écoute telle ! Et c'est de l'acoustique, y'a une sensation de faire corps avec son instrument, c'est encore cette histoire de phénomère vibratoire et de 'sympathie', si vous voyez ce que je veux dire...

Je pense qu'avec GB, un clavier maître de 88 touches et un truc du genre Ivory ou Akoustic Piano (que j'utilise) de NI tu pourras te recréer ton univers pianistique en t'imaginant même jouer sur certains des plus beaux pianos à queue de la planète, en tout cas le son est là ! T'auras un super mic, une carte-son sympa (même avec pré-amp) et pour le reste ?

'La force est en toi...'

Comme t'as déjà les liens d'Ivory, en voici d'autres, pour te faire une idée...

Akoustik piano de NI : http://www.native-instruments.com/index.ph...koustikpiano_us

Le clavier maître que j'ai : http://www.m-audio.fr/products/fr_fr/Keyst...Pro88-main.html

Sinon plus basique et surtout moins cher : http://www.m-audio.fr/products/fr_fr/Keyst...n88es-main.html

[LaPanthereRose]

à mon humble avis, avec les pianos numériques ça n'est qu'une question de son,

Salut,

Pas seulement, non. Personnellement, j'ai gardé un CLP-811 en clavier maître pour son touché bien ferme, et il est meilleur qu'un modeste piano droit (il reproduit un piano à queue, ce qui est de toute manière bien différent), bien que sans aucune comparaison possible avec un vrai CFIIIs, que je connais, et qu'il est sensé imiter. (le modèle numérique a déjà 10 ans). Le son des instrus virtuels est souvent meilleur (échantillonage plus fidèle), mais le traitement des échantillons par un piano numérique offre souvent un rendu 'global' de meilleure qualité au jeu. Moins une impression d'une suite d'échantillons. Enfin il y a des plus et des moins. Mais, enfin pour moi, le toucher d'un piano numérique compte beaucoup. Par contre il faut toujours taper dans les hauts de gammes des grandes marques pour avoir quelque chose de potable.

Ce qu'il manque aux pianos numérique, c'est une âme... un son plus physique, plus riche, et peut être moins "parfait" mais plus précis, ce qui nécessitera des traitements toujours plus puissants. Enfin, c'est mon avis personnel. Sur un enregistrement, ça deviendra convainquant (quitte parfois à ajouter des samples de marteaux, de pédales, discrets, commander par les mêmes séquences MIDI), mais au jeu, ça reste du numérique... avec ses qualités (possibilités) et ses frustrants défauts (lacunes).

L'idéal serait sans doute un équivalent du Mark III Pro de Yamaha sur CFIIIs, plus puissant, et surtout à un prix BEAUCOUP plus abordable... mais là, on peut toujours attendre...

This post has been edited by LaPanthereRose: Tue 18 Jul 2006, 18:31

[nonoparadox]

Hello

merci encore pour vos réponses ... je cherche, je cherche ... et je me tâte encore beaucoup !

Est ce qu'avec ivory ou équivalent, je ne peux faire qu'un son de piano, ou bien je peux aussi faire des cordes ou autre ? Et sinon, je peux quand même en faire avec mon clavier maitre, si je télécharge ou j'achète un autre logiciel ?

Est ce que certaines cartes sons sont vendus sans logiciel de musique intégré ? Vu qu'apparemment je peux me contenter de GB d'après ce que vous me dites, autant que j'achète une carte son moins chère, sans logiciel intégré...

Et enfin, ça n'a pas grand chose à voir, mais je ne sais pas trop où poster ma demande : est ce que certains d'entre vous seraient arrangeurs sur paris ? J'aimerais faire arranger un ou deux de mes titres ....

Merci !!
A suivre...

[Marsu]

Est ce qu'avec ivory ou équivalent, je ne peux faire qu'un son de piano, ou bien je peux aussi faire des cordes ou autre ? Et sinon, je peux quand même en faire avec mon clavier maitre, si je télécharge ou j'achète un autre logiciel ?

Est ce que certaines cartes sons sont vendus sans logiciel de musique intégré ? Vu qu'apparemment je peux me contenter de GB d'après ce que vous me dites, autant que j'achète une carte son moins chère, sans logiciel intégré...

Ivory n'émule que des sons de piano. Avec une mBox, tu auras PT ainsi que des versions lights de Sample Tank (avec des cordes) et Reason (bon là, au niveau des cordes, ça sonne pouett-pouett…).

Tu cherches quoi comme son de cordes ?

Sinon, pourquoi ne pas te tourner vers Logic Pro ou Express ? Le sampleur intégré te permettra de jouer des sons de cordes potables, mais il te faudra acheter une carte son en plus…

[nonoparadox]

Bonjour à tous

après quelques jours d'absence et de prospection, je reviens vers vous pour de nouveaux commentaires.
Je suis allé vers Pigalle et je suis rentré dans plusieurs boutiques.

En ce qui concerne le clavier, les vendeurs m'ont dit que le toucher d'un clavier maître était quand même moins bon que celui d'un piano numérique... j'ai touché le Keystation Pro 88 dont me parlait Daniel Filli, et c'est vrai que la sensibilité n'est pas la même qu'avec un vrai piano... mais bon je l'ai, par définition, essayé sans son, donc je sais pas si je m'en suis bien rendu compte.
Par contre, j'ai trouvé une occasion dans une boutique : PEAVEY DPM C8p à 390 euros. Vous connaissez ? Vous pensez que ça vaut le coup ?

Bon mais sinon, évidemment les pianos numériques c'est beaucoup plus cher, mais il y a une solution que j'avais zappé , c'est la location. Ils font ça chez les grands vendeurs comme Hamm ou Beuscher. Du coup, on paie genre 20 euros par mois et on a un super piano numérique qui , en plus , peut faire clavier maitre et avoir les sons d'Ivory .... je me trompe ? Qu'en pensez vous ?

Pour la carte son, y a un vendeur qui m'a dit que dans mon mac, j'avais déjà une carte son assez correcte pour faire de la musique ... ça m'a étonné .... qu'en pensez vous ? Dans ce cas, il me suffirait d'acheter une interface midi pour relier mon clavier à l'ordi.

Sinon, j'ai vu que dans la Mbox il y a déjà un préampli pour micro , ce qui me permettrait de ne pas avoir à acheter un préampli pour mon micro.

J'ai parlé du micro de studio projects, ils avaient pas l'air de trouver ça bien, ils m'ont dit que c'était une marque asiatique ... mais j'ai pas bien compris ce qu'ils lui reprochaient...
Sinon j'ai vu le Behringer B-2 Pro à 215 euros avec anti-pop et pied. Vous pensez que c'est bien ? Par rapport au studio projects c'est comment ? En même temps ça fait que 15 euros de moins et y a pas de préampli mais bon, si j'en ai déjà un dans la Mbox ...

Encore une chose, y a un vendeur qui m'a conseillé d'acheter une "mixette" ... et un autre qui m'a dit que c'était pas utile ... qu'en pensez vous ? Moi je vois pas trop l'intéret, mon but étant pour l'instant d'enregistrer des piano-voix.... en gros, j'ai à brancher un clavier, un micro, et éventuellement une guitare (si un jour j'apprends à en jouer correctement !) et c'est tout.

Merci pour vos réponses.
Arnaud .

[pierhomme]

La solution MBox est bien.
Par contre je prefère un Studio Project à un Behringer.

Il faut savoir qu'avec ta Mbox le préampli livré est pas mal.

Si c'est une MBox 2, tu pourra enregistré ta voix et la guitare en même temps. Mais pas plus. Car ça va commencer à RAMER.

C'est une solution correcte mais seulement si tu sais te servir de ProTools.
Envisage une petite aprèm pour qu'on te montre comment ça marche.

Pour le piano, je sais pas. Je te conseillerai le piano numérique, mais bon, y en avait qui n'était pas d'accord.
Après en ce qui concerne tel ou tel piano, ce n'est pas à nous de choisir. Tellement de paramètre comme le toucher.

[nonoparadox]

Merci pour ta réponse.

oui apparemment la Mbox2 tout le monde la conseille ...
Mais le vendeur qui m'a dit que je pouvais me contenter de la carte son de mon mac délirait ?

Et si je prends le micro studio projects, j'aurai donc un préampli + le préampli de la Mbox 2 ... c'est pas grave d'en avoir 2, ca diminue pas la qualité du son ?

Et pour la mixette, tu penses que c'est pas utile ?

[papalou]

Arnaud,

Pour faire court :

- un vendeur de Pigalle trouvera toujours mieux le truc qu'il a en stock ou sur lequel il marge mieux que le truc dont tu lui parles et qu'il n'a pas à te vendre tout de suite.

Et pas mal de vendeurs ne s'y connaissent pas forcément mieux que toi, mais répètent juste ce qu'ils ont entendu ou qu'on leur a dit.

Donc :
- Ce n'est pas parce parce qu'une marque est chinoise qu'elle sera mieux ou moins bien, la seule conséquence, c'est qu'elle sera moins chère. Studio Projets, pour la serie B (B1, B3 et TB1 si je ne m'abuse), je trouve pas ça transcendant, mais c'est honnête. Pour la série C (C1, C3, C4, T3, LSD2...), j'ai déjà été nettement plus convaincu (bon je ne les ai pas tous essayés non plus, j'ai jamais touché un B3, un C3, un T3 ou un LSD2).
- Les préamplis micro de la M-Box ne sont vraiment pas terribles (même si la M-Box 2, et pour le coup, là j'ai tout essayé !)

Pour le piano, essaie un instrument avant de l'acheter, et s'il te convient prend-le, s'il ne te convient pas, laisse tomber. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. C'est à toi de choisir !

Pour ce qui est de la mixette, je pense qu'on t'a conseillé cela pour gérer les problèmes de latence, mais certaines cartes-sons gèrent cela très bien sans mixette. Donc ça dépend de ce que tu prend comme équipement par ailleurs.

Et sinon, je suis d'accord avec Pierhomme : Behringer,bof...

Et si je prends le micro studio projects, j'aurai donc un préampli + le préampli de la Mbox 2 ... c'est pas grave d'en avoir 2, ca diminue pas la qualité du son ?

Si tu as un préampli externe, tusortiras en niveau ligne, et donc tu rentreras sur une entrée ligne de la M-Box, pas sur une entrée micro. Ca marchera donc sans problème. Sinon... C'est vrai que la M-Box2 (en dehors de ses préamplis, donc) est une solution pas mal, complète et fiable.

[nonoparadox]

Merci pour ta réponse.

Donc si j'ai bien compris, il ne vaut mieux pas que je me contente du préampli de la Mbox ...
Donc je pense que le micro studio projects studio pack est un bon rapport qualité prix ... par contre c'est un B1 , donc qualité pas tip-top ?

Pour la carte son qui est déjà dans mon mac, c'est sûr qu'elle ne suffit pas à faire de la zik ?

Autre question : pour faire un joli enregistrement vocal, genre avec un peu de réverb, et quelques effets par ci par là, garage band n'est pas suffisant ?

Merci.

[Marsu]

Donc si j'ai bien compris, il ne vaut mieux pas que je me contente du préampli de la Mbox ...
Donc je pense que le micro studio projects studio pack est un bon rapport qualité prix ... par contre c'est un B1 , donc qualité pas tip-top ?

Je serais toi, je tablerais plus sur un TB1, à rentrer dans une mBox.

Pour la carte son qui est déjà dans mon mac, c'est sûr qu'elle ne suffit pas à faire de la zik ?

Oui, sans aucun doute.

Autre question : pour faire un joli enregistrement vocal, genre avec un peu de réverb, et quelques effets par ci par là, garage band n'est pas suffisant ?

Si tu achètes une mBox, tu auras PT avec, et ça n'a rien à voir avec GB. Par contre, tu peux aussi choisir d'acheter une autre interface audio en FW, un micro, et bosser avec GB.