Les Intermittents Dans La Rue. Options

[nobatch]

Idem pour moi !
(qu'est-ce qu'il parle bien, ce garçon)

[Mr.T]

Mouais...donc globalement, dpesh, tu propose à Miss K de refuser tout travail non rémunéré dans les rêgles de l'art?... Ben, ça c'est sûr, ça va lui enlever une sacré charge de boulot quand lesdites boites voudront plus travailler avec elle...
Quant à moi, au lieu d'essayer désespérément de faire mes 507 heures, je devrais chercher un emploi en tant que permanent?... Dans ce même secteur qui, il y a qql années, dans plusieurs grosses boites différentes, a gentiment foutu des dizaines de permanents à la porte en leur disant qu'ils pourraient revenir travailler en tant qu'intermitents ("trop aimables!...").
C'est sûr, on pourrait faire ça... dans un monde idéal...
Miss K, si elle refuse le boulot, y'a un autre mec qui va se pointer et dire "moi, moi, j'prends!" et le pire c'est qu'il le fera peut être même pas en pensant à mal, il saura juste pas qu'un intermitent, comme lui, a refusé les conditions que lui accepte.
Quant à moi, crois moi, j'me suis rencardé...des emplois permanents, y'en a un qui se libère tout les ans...faut juste tomber au bon moment et espérer que c'est pas celui où tu bosse 50h (au lieu des 35 prévues) et où tu fais gagner en une journée à ta boite ce qu'elle te verse en salaire mensuel... C'était le cas quand j'étais permanent (sauf que c'étais 60 h au lieu des 39 prévues...).

Revoir le régime, pourquoi pas?... Passer tous les intermitents "méritants" en salarié? ça peut s'discuter... Si ça peut nous "sauver"...mais c'est pas moi qui écrirais le texte! On paye des législateurs et des politiciens pour ça!! Moi c'est pas ça mon métier.
Quant à me demander à moi ou MissK de prendre notre destin en main et de jouer les Zorros sur une musique de fond pleine d'espoir et de bons sentiments... Faudrait déjà qu'il y ait un peu plus de solidarité et de communication dans la profession... ce qui n'est pas le cas ...

Un monde meilleur oui... mais en attendant mieux, j'vais faire mon possible pour boucler mes heures et éviter de me retrouver sans boulot ET sans indemnités! Je sais, c'est pathétique... C'est tout moi!

[dpesch]

Mr.T Ecrit le Sep 23 2002, 18:56
donc globalement, dpesh, tu propose à Miss K de refuser tout travail non rémunéré dans les rêgles de l'art?

Non, non, c'est pas ça, je me suis mal exprimé : on peut accepter, parce que l'on aime ce que l'on fait, qu'on veut le faire bien ou que ceux qui te le commande sont des amis ou n'ont pas trop de sous, etc ... on peut accepter de travailler davantage pour un forfait convenu d'avance (ou pas, chacun fait com e il le sent). Mais à partir de là, il n'y a plus de règles et on ne plus se plaindre de ce manque de règles. Voilà c'est tout. Je n'ai pas dit qu'il fallait refuser quoique ce soit. Et il est exact qu'il y a du monde sans boulot qui n'attend que ça. En même temps, si on va au bout de ce raisonnement, plus aucun travail n'a de vrai valeur. Je ne pense pas non plus que c'est souhaitable.

Quant à moi, crois moi, j'me suis rencardé...des emplois permanents, y'en a un qui se libère tout les ans...faut juste tomber au bon moment et espérer que c'est pas celui où tu bosse 50h (au lieu des 35 prévues) et où tu fais gagner en une journée à ta boite ce qu'elle te verse en salaire mensuel... C'était le cas quand j'étais permanent (sauf que c'étais 60 h au lieu des 39 prévues...)

Je ne sais pas quelle est ta spécialité, Mr. T, et si la boîte dont tu parles est dans le privé ou dans le subventionné. Mais ton aventure (ou plutôt mésaventure) est démonstrative de l'impact du statut actuel : un employeur te vires en te proposant de te reprendre en tant qu'intermittent : il aura moins charges et toi tu ne seras pas privé de revenus. Cette situation est paradoxale parce que l'employeur est dégagé de toutes responsabilité, il gagne une liberté d'embauche (et de licenciement) qui fait rèver l'ensemble du patronat en échange de quelques pourcents de charges supplémentaires : il suffit de ne plus embaucher un intermittent pour le "virer" ou négocier son salaire à la baisse ou le faire bosser davantage pour même le tarif, etc ... Et comme dans l"ensemble on fait des métiers intéressants et pour lesquels nous sommes pasionnés, on fonce, on fait les heures et on se fait avoir. Moi aussi, j'ai commis des semaines de 60, 80, voire exceptionnellement de plus de 100 heures (et payées pareil) pour livrer un spectacle fini au public. Mais, vraiment, c'est pas normal, on prend du taf à d'autres, on est crevés et un jour ou l'autre on se rend compte que cela n'a pas servi à grand chose (sauf à la boutique et au boutiquier).
Evidemment, la solidarité, la communication, le "partage", tout cela n'est guère dans nos habitudes. Il y aurait plus de cent mille intermittents ! Combien en connais-tu ? Tous sont dispersés sur le territoire, aux quatre coins. On devrait profiter du fait que le MEDEF fait parler de nous pour se grouper. En même temps, il est très compréhensible que chacun, par les temps qui courrent, essaie de sortir son épingle du jeu. Et ceux qui tiennet les rênes le savent très bien. Toutefois, il faut réfléchir, car la situation empire depuis plusieurs années et si l'on ne s'en occuppe pas, va savoir où cela va mener ?

[Mr.T]

Pour clore le débat (du moins en ce qui me concerne), je suis bien entendu tout à fait d'accord avec toi... Seulement voilà, pour répondre à ta question je suis ingénieur du son, Sound Designer et musicien sur Paris (une sorte de couteau suisse du son...). Je connais donc un certain nombre d'intermitents sur qui je peux compter (solidarité, communication, échange de plans...) et ce dans mon domaine mais aussi au sein d'autres spécialités (je compte parmi mes meilleurs amis des monteurs, des truquistes, des graphistes...), mais pour ces 10 à 20 intermitents, ça fait des milliers d'autres que je ne connais pas. C'est l'essence même de ce statut qui veut que nous soyons isolés et coupés de la majorité de nos "semblables". A partir de là, je ne vois pas vraiment comment nous pourrions nous "fédérer" pour trouver des solutions. Les syndicats?... Je les ais plus ou moins vu à l'oeuvre et ne suis pas franchement convaincus. Les AG d'intermitents? Elles sont globalement "tenues" par ces mêmes syndicats et s'avèrent trop souvent ne défendre que les intérêts très privatifs de leurs leaders en oubliant ceux de la "base".
Alors que reste t-il?... Ben j'en ais pas la moindre idée. Donc, pour l'instant, je fais avec en espérant des jours meilleurs et fais de mon mieux pour aider les intermitents que je connais et qui,comme moi, galèrent de plus en plus.

[ericlc]

mais pour ces 10 à 20 intermitents, ça fait des milliers d'autres que je ne connais pas. C'est l'essence même de ce statut qui veut que nous soyons isolés et coupés de la majorité de nos "semblables". A partir de là, je ne vois pas vraiment comment nous pourrions nous "fédérer" pour trouver des solutions. Les syndicats?... Je les ais plus ou moins vu à l'oeuvre et ne suis pas franchement convaincus. Les AG d'intermitents? Elles sont globalement "tenues" par ces mêmes syndicats et s'avèrent trop souvent ne défendre que les intérêts très privatifs de leurs leaders en oubliant ceux de la "base".

Y'en a un peu marre de ces à prioris !
Qui nous a fait obtenir tant de sursis de puis 10 ans, qui a obtenu le rapport Cabanes, qui a obligé les patrons du spectacle et de l'audiovisuel a signer l'accord Fesac, avec lequel Sellières se torche tous les matins mais qu'on finira par lui renter dans la g...,
qui a conçu le Guichet Unique,

et surtout POUR QUI ????

pour des gens qui ne sont "pas vraiment convaincus", mais les syndicats (et surtout un en particulier) attendent surtout que les grandes G... fassent profiter leur profession de leur colère et de de leur savoir.
Si tu savais comme on se sent seul, lorsqu'en période "d'acalmie-Assedic" on se consacre à des sujets ringards comme :

- le travail au black (qui n'a jamais...)

- la retraite (et oui on y a droit AUSSI),

- la formation (ça vous plait pas les stages AFDAS ? pourtant si des syndicalistes n'étaient pas dans les commissions, un peu moins de pognon irait dans les poches de certains studios, et centres de formations employant par hasard des pointures de l'audionumérique)

- la maintenance et l'amélioration du GUSO

- les propositions pour un vrai statut d'artiste, avec des conventions collectives même pour les musiques actuelles (vous savez quel est le salaire minimum pour un musicien : y'en a pas !!!)

- le droit d'auteur, les droits voisins, le droit international, la défense de l'Adami et de la Spedidam

etc.................

C'est sûr que tout cela n'est que "intérêt très privatif et oublie complètement la base" (je ne mets pas de smileys, tu as réussi à me mettre en rogne), mais putain réveillez-vous les gars, l'heure est vraiment grave et un syndicaliste (comme moi, vous l'aurez compris !) n'est qu'une grande gueule en colère venant de la base et qui peut soudain disposer d'un moyen EFFICACE de canaliser cette colère en faisant un peu (pas à pas) avancer les choses.

C'est sûr qu'il vaut mieux prendre les trains en marche et virer les conducteurs, mais si tu ne sais pas conduire, tu fais comment ???

[lo73]

Il y a un truc bizarre dans ce statut d'intermittent du spectacle: la notion d'art n'est pas précisée apparemment (sauf erreur de ma part), leur nombre a été multiplié par presque 3 en 10 ans, pourtant il ne me semble pas qu'il y ait tant de musiciens que ça... mais j'ai appris que pour une tournée ou des spectacles à répétition, le chauffeur de bus, le cuisinier, les maîtres chiens de la sécurité, les vigiles etc. étaient employés sous ce statut ! ! !
Ce statut n'a de sens que parce qu'il vient palier l'absence d'employeur pendant toute la période de préparation (10, 100, 1000 fois supérieure à la présence sur scène) parce qu'un spectacle est payé en heures de présence sans tenir compte de tout ce qu'il y a en amont ! ! !
Les employeurs, sous prétexte que nous sommes passionés et que des centaines d'amateurs, passionés aussi, mais dont la fin de mois ne dépend pas des Assedic, attendent pour prendre la place, les employeurs donc sous-payent scandaleusement les artistes.
Je ne suis pas intermittent, pour ma part, ayant la chance de gagner ma vie grace à la Musique mais en tant que fonctionnaire, Je pensais quitter mon statut d'enseignant pour devenir intermittent mais à voir tout ce qui se passe, tous mes copains intermittents me traitent de fou!

[Miss Kiki]

il y a une chose qui est sure quand je lis tous ces posts :
c'est que dans l'ensemble il n'y a qu'avec mes collegues "intermittées"
qu'on se comprend, pour les autres à 98% ça reste du colportage de visions erronnées et stupides...finalement c'est comme Mac contre PC
une discussion qui tourne en rond.

allez hoppe , je vide les cendriers ici aussi

[Mr.T]

Cher Eric, je t'ai enervé?... j'en suis navré... Mais, tu vois, ta réaction est exactement celle que j'ai pu observer au sein de CERTAINS syndicats (j'ai pas dis tous).
T'as raison, j'suis pas un génie de l'administratif et du droit du travail. Pendant une longue période aujourd'hui révolue, je bossais comme un con 10 h par jour et n'avait hélas pas le temps de me pencher sur ces questions pourtant primordiales. C'était stupide?...probablement.
Depuis maintenant un an, j'aurais plus de temps à consacrer à ça...j'ai même envisagé de rejoindre la CGT...mais voilà, tout ce que j'y ai vu c'est des mecs comme toi qui, considérant qu'ils sont plus anciens et mieux renseignés(ce qu'ils sont effectivement), font comprendre à des mecs comme moi (pas très bien renseignés mais plein de bonne volonté et ayant peut être même qql idées à proposer) qu'ils sont les bienvenus tant qu'ils s'assoient gentiment sur la chaise du fond là bas derrière le pilier et qu'ils se contentent d'écouter. Et, tu dois t'en douter, les grandes gueules comme moi ont du mal à rester là comme des cons à écouter les autres sans avoir leur mot à dire...

Quant à cette flatteuse image du train en marche et de virer les conducteurs... Rien à dire, c'est très classe, tout à fait représentatif de ce que je suis.
Merci pour cette leçon de communication et de tolérance...c'est tout à fait ce dont j'avais besoin en ce moment.

[JPaul]

Des à prioris sur les syndicats...? c'est assez logic!!!C'est bien normal de retrouver à la tête des négociassions des syndicats puisque ne peuvent entrer dans ce genre de débats que les organisations syndicales!!! Le problème avait été soulevé il y a déjà quelques années lors des manifs de ... bref, les syndicats représentent moins d'un pour cent des intermittents!! Comme le MEDEF!! En plus lors d'AG on s'appercevaient en étudiant les textes de la CGT par exemple (pas le pire) que c'était à dix mille lieu des réalités économiques et culturel de l'ensemble du pays!!!!!
De otutes façons il suffit de travailler deux trois fois sur un plateu TV pour comprendre... ça laisse rêveur! et devinez qui est syndiké? Et le MEDEF c'est pareil! On se demande comment ces gens qui gagne 2500 fois le SMIC (dixit le Figaro journal de droite!!!) peuvent avoir droit de citer et surtout de vouloir gouverner!!!
Bien entendu je fais quelques raccourcis simplets, mais je comprend la méfiance de certain à l'egare des syndicats MEME S'ILS Y A DES GENS PARMIS EUX DE BONNE VOLONTÉS.
De plus tout les intermittents ne sont pas à Paris, une grande partie de l'activité culturel est en province, donc trés trés loin des plateaux TV et autres studios bien propres. Vous comprendrez donc mon point de vue; je ne voulais pas tirer à vu gratuitement sur les syndicats!

De plus il n'y pas autant d'abus que ça et pas forcément situé là ou tout le monde cherche! Presque toutes les officines d'états comme les mairies... par exemple qui emploient des intermittents ne paye pas les cotisations... etc... par contre c'est trés facile faire entendre ce que l'on veut aux gens ou de manipuler du chiffre! Quand cela arrange la gauche, nous ne sommes pas comptabilisés dans les stats chomage et kan c'est la droite nous sommes dedant, des fois c'est l'inverse! C'est la résultante des systèmes précaires, intermittents, saisonniers, interimaires...

Le problème des Intermittent est bien plus complexe qu'une seule question d'argent ou d'Intermittent! Et de ce seul questionnement nous ne sommes pas tous d'accord!!!

[Miss Kiki]

oyez ! je reviens a l'instant de la reunion intermittants qui se tenait a la bourse du travail jusqu'a 20h30!

en résumé : une lueur d'espoir.
Mister T tu aurais du venir, c'était open pas trop CGT a fond les manettes
et il y avait beaucoup de gens, comme moi , qui venaient pour la première fois, et c'est un signe...
En gros une journée d'action nationale a été decidée pour le 21 octobre 2002 14h30 devant le medeffe, place des droits de l'homme !
ça sonne bien, ça me plait.
jusqu'a là il faut d'une part popager l'info, et essayer chacun a sa manière de sortir le statut des intermittants des malentendus et des billevisées dont il est trop souvent l'objet, je pense qu'en partie c'est chose faite dans l'open bar, mais on peut continuer
(et Grace a Eric en substance qui en connait quand même un bon rayon.)
Le but pour cette journée du 21: faire descendre 30000 personnes dans la rue, un peu partout en france...c'est possible.
A propos d'europe, j'ai appris une chose interressante, les allemands regardent avec un oeil plein d'interêt notre systeme intermitte
et si ça pouvait devenir un statut européen ?