Les Intermittents Dans La Rue. Options

[Mr.T]

Moi j'ai remarqué un truc "marrant"... c'est que lesdits réals et autres arnaqueurs des Assedics (au passage, Eric, tu le sais peut être déjà, mais les réals leur spécialité c'est de se faire payer en droits d'auteur une fois qu'ils sont sûrs d'avoir leurs 507h, comme ça, ils touchent les thunes pour le boulot ET les thunes des ASSEDICS... le beurre, l'argent du beurre ET le cul d'la crêmière !!...), les arnaqueurs des Assedics, donc, ben on les voit jamais dans la rue pour défendre leur petite arnaque... C'est sûrement trop dégradant pour eux... en plus ça grouille de techniciens aux mains pleines de cambouis ! Beurk !...

PS: Heral, animatronicien est, en effet, un métier très précis et aussi très technique qui consiste (comme son nom l'indique + ou -) à fabriquer puis animer des personnages de fiction (monstres, dinosaures, animaux divers et variés...) en utilisant des moyens électroniques et informatiques. Un métier passionant !

[nobatch]

Ecrit le Sep 22 2002, 10:54
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QUOTE (nobatch @ Sep 22 2002, 07:34)

C'est sûr, ça peut-être choquant...
Par contre, ces gens-là gagnent cet argent avec leur travail, grâce à leurs compétences et leurs qualités (dire que c'est trop est peut-être un autre débat...) :
si le mec ne fait plus rien avec un ballon...fini!!!


ah bon , parce que l'intermittant il ne gagne pas son salaire avec son travail?????
ni grace a ses competances et ses qualités????????
j'hallucine!

C'est pas ce que j'ai voulu dire (quoi que...le nombre "d'escrocs intermittents" que je connais, qui sont incompétents dans leur activité et qui font leur "dossier" sans problème doit être largement supérieur au nombre de footballeurs internationaux incapables de taper dans un ballon, non !?)

Si nous, les intermittents, n'avions pas "l'assistance "de l'Assédic à la faim du mois, la soupe serait un peu moins grasse ,non ?

Moi, c'est ça qui me gène... cette espèce "d'assistanat permanent"...
Je pense que ce serait beaucoup mieux si les "cachtons" étaient revalorisés (comment ? j'en sais rien... je suis, entre autre, dans le milieu du "bal", les cachets n'ont pas bougés depuis 20 ans, ou presque...) tout en baissant les indemnités Assédic : que ceux qui ont envie de bosser et qui sont compétents fassent ces métiers et que les incompétents et les arnaqueurs en changent ! et je trouve pas que le système actuel respecte ça (magouiller sans risque étant beaucoup trop facile : le paradis des escrocs...)

[fat tuesday]

ouaip y'a des footbaleur a 1 million..y'en a plein aussi qui font leur 35 heures en 3/8 et joue en corpo le dimanche..y'en a aussi d'autre qui font partie de l'harmonie municipale..ou qui répéte dans leur garage avec une bande de pote..toujours apres avoir fait leur 35 heures ( et avoir cotisé au caisse d'assurance chomage sur leur smic)..ma maman elle me disait toujours...bosse a l'école, trouve un boulot ..apres tu feras ce que tu veux....ben j'ai un boulot..cela 17 ans que je bosses et avec mon salaire j'me paie ma musique ..apres je trouve assez particulier de faire un choix de vie et de demander aux autres de payer ce choix...ah mon dieu mais pourquoi ne puis je pas vivre de mon art...pourquoi personne ne se rend il compte que je suis le nouveau mozart..;ce systeme est décidement trop pourris..arghhhhhh

[Mr.T]

apres je trouve assez particulier de faire un choix de vie et de demander aux autres de payer ce choix...

Choix de vie, choix de vie...faut l'dire vite... Les intermitents, ce ne sont pas que des artistes incompris et geignards (quoiqu'il y en ait...). Ce sont aussi des techniciens à qui on a pas demandé leur avis. Pour mémoire (j'me répète), personnellement j'suis arrivé un matin au boulot et on m'a poliment fait comprendre que ça allait plus être possible... Direction les ASSEDIC...et sans toucher 20.000...
Alors c'est vrai, ça eut été bénéfique dans un premier temps (+ d'argent et + de temps-> un semblant de paradis), sauf qu'un jour ou l'autre (ces temps ci en l'occurence...) la dure réalité du chomage latent se radine et là c'est des journées entières à attendre que le téléphone sonne avec l'angoisse de ne pas arriver à faire ses heures... On peut toujours dire "si t'es compétent et que t'en veux, bouge toi le cul et va chercher du boulot!"... ouais... si seulement c'était aussi simple...

[Miss Kiki]

fat T tu me fais rire !
quelle superbe ignorence de la réalité de ces metiers

pfffff! franchement, viens travailler sous ce statut qq années et tu réécriras ton post autrement....
Moi j'ai choisi un metier, et je veux qu'on le respecte :
pas plus tard qu'il y a 10 jours je travaille sur un docu
je fais 80h payées......40!
ensuite deux jours pour une multinationale du jeu
je fais 16 payés 14 , on est au forfait
enfin le dernier jour 3 h payées plein pot ! miracle!

j'aimerai qu'il y ait 35 h toutes les semaines
payées comme vous, expliquez moi pourquoi chez nous tout est bradé ?

[fat tuesday]

ok ok ok...je me modere tout seul...mais vu que l'on est sur un forum Musique je parlais principalement pour les musicos....c'est vrai que je connais rien aux problèmes des techniciens genre assistant et toutiquanti...alors c'est pas vrai la grande famille du spectacle????on s'embrasse pas en s'appellant cococ??? bon allez j'arrete de faire le troll...Vous avez raison...( mais j'ai pas forcemment tort)

[Miss Kiki]

la musique c'est pas seulement l'affaire d'un musicien.
le son par exemple compte plus de 300 metiers differents...tous regimes confondus cad en passant par l'acousticien, l'ingé son , le musicos, le revendeur, le producteur, l'informaticien etc etc etc

c'est sur que si pour toi intermittant c'est que le musicien
on va pas aller très loin dans le débat qui concerne ce statut.
la musique
la danse
le spectacle
la prode
l'audio-visuel
le multi-media
c'est beaucoup de metiers qui demandent de réelles competances
et aborder la survie de ces metiers en prenant compte que des qq
couillons qui trichent, c'est triste.

[nobatch]

Moi j'ai choisi un metier, et je veux qu'on le respecte :
pas plus tard qu'il y a 10 jours je travaille sur un docu
je fais 80h payées......40!
ensuite deux jours pour une multinationale du jeu
je fais 16 payés 14 , on est au forfait
enfin le dernier jour 3 h payées plein pot ! miracle!

Et tu trouves que ton métier est "respecté" ?

c'est sur que si pour toi intermittant c'est que le musicien
on va pas aller très loin dans le débat qui concerne ce statut.
la musique
la danse
le spectacle
la prode
l'audio-visuel
le multi-media
c'est beaucoup de metiers qui demandent de réelles competances
et aborder la survie de ces metiers en prenant compte que des qq
couillons qui trichent, c'est triste.

C'est sûr, faut pas voir que ça (reste à savoir la proportion de couillons...)
Malgré tout, je pense pas qu'il y ait que les intermittents-musicos qui "trichent"...(y'a qu'à relire certains posts de ce topic...)

[dpesch]

Alors voilà! je lance une discussion il ya quelques jours, je tourne le dos 4 jours (petit séjour à Paris, loin de mon Mac) et hop! il y a trois pages! Et en plus vous ne dites pas que des bétises !
Bon, je ne suis pas modérateur sur cette liste, mais tout de même, je ne peux pas vous laisser vous étriper pour la cause! Car vous avez à la fois tous raison et en même temps tous tort.

Tout d'abord, lorsque l'on met en place un système, quel qu'il soit, on trouve immédiattement des marlous pour le détourner à leur profit. Il y a donc toutes sortes d'abus (d'escroqueries ?) aux ASSEDIC. Chez ceux qui bénéficient des annexes 8 et 10 comme chez les autres.
Maintenant, il faut reconnaître que dans nos professions il y a de nombreux petits malins (employeurs et employés!) qui s'agitent le bocal pour trouver des ficelles pour produire à moindre frais et/ou glander aux frais de la princesse (la princesse, c'est nous tous!), ou pour "arranger" un peu la réalité de manière à : pour les uns (employeurs) payer moins les gens, payer moins de charges (voire ne pas en payer du tout!), pour les autres réunir les 507 h coûte que coûte (parfois en rachetant aux employeurs le coût des charges patronales sur des heures fictives non-effectuées-non-rémunérées ... - je l'ai vu et vécu dans des boutiques très largement subventionnées et ayant pignon sur rue !)
Bien sûr tout cela existe (le réalisateur, patient et opiniâtre, qui arrondis ses fins de mois à x milliers d'euros de royalties et droits d'auteur avec l'indemnité maximum des Assedic, comme le ou la techno qui s'arrange un peu avec les congés-maladie. Mais ceux-là ne sont pas la majorité. Les footeux, je sais pas, mais les toreros bénéficient de l'annexe 8 : intermittents du spectacle à entre 4 et 10 000 balles par jour ! Mais ils ne sont pas légion. Et pis, ils risquent de laisser leurs tripes par terre tous les dimanches ...

Ce qui serait souhaitable c'est que nos professions (ou plutôtd les professionnels), dans leur diversté, des artistes aux techniciens, des techniciens de l'audio, de la vidéo, du spectacle vivant, du cinéma, etc... aux musiciens, chanteurs, danseurs ... bref tous les bénéficiaires des annexes 8 et 10 arrivent à se mettre d'accord pour faire un peu de ménage, pour supprimer les abus, pour réglementer les accès aux indemnités et exiger que des moyens soient mis en place afin de vérifier comment sont attribuées les indemnités. Il ne s'agit de fliquer chaque intermttent, mais de suivre d'un peu plus près les quelques uns, assez facilement repérables, qui trichent (employons les mots qui fachent !) et qui sont à l'origine d'une partie du déficit des caisses des annexes 8 et 10.

Certes Aillagon et Fillon (c'est curieux, ils ont tous les deux un nom qui fini en "on", ça rime avec quoi déjà ?) viennent de donner des assurances, ils demandent que les services concernés sortent les chiffres réels (nombre d'intermittents, nombre réel des indemnisés, déficit réel des caisses, etc ...).

Citation :

"Ministère des Affaires sociales, du travail et de la solidarité
Ministère de la Culture et de la Communication
19 SEPT 2002

Note à
Madame le Chef du service de l'inspection générale des affaires sociales

Monsieur le Chef du service de l'inspection générale de l'administration des affaires culturelles


Les statistiques émanant de l'UNEDIC sur le nombre des bénéficiaires du régime d'indemnisation du chômage des salariés et employés du spectacle régi par les annexes VIII et X font apparaître d'importants écarts avec celles issues d'autres organismes sociaux.

Afin d'éclairer les partenaires sociaux, nous vous demandons de bien vouloir diligenter conjointement une mission afin de clarifier l'origine de ces différences.
A partir de ce constat, et des différents rapports rendus sur ce sujet, la mission fera des propositions de manière à permettre un meilleur fonctionnement du régime des annexes VIII et X.

Elle devra être menée à terme pour la fin du mois de novembre 2002,
François FILLON Jean-Jacques AILLAGON"



Et même que notre bon ministre de la culture s'est fendu d'un courrier qui dit en substance ceci :

"19 SEP. 2002
Je vous confirme que le Gouvernement veillera au maintien du régime des intermittents dans le cadre de la solidarité interprofessionnelle de la convention UNEDIC.
Jean-Jacques AILLAGON"

Donc, le feu va s'éteindre pendant quelques temps puisque ces messieurs auront pissé dessus. Mais dans quelques mois le baron Antoine reviendra à la charge. Il est pas très pressé, lui! Ça prendra le temps que ça prendra, mais il veut qu'on revoit ce statut.
Eh! bien, compons-lui l(herbe sous le pied au baron. Nous, les professionnels, faisons des propositions, par l'intermédiaire de nos divers syndicats, pour améliorer les annexes 8 et 10 en tenant compte des abus que nous connaissons et en veillant à les supprimer.
Qu'en pensez-vous ?

Autre chose :

miss kiki Ecrit le Sep 23 2002, 11:23
pas plus tard qu'il y a 10 jours je travaille sur un docu
je fais 80h payées......40!

Miss,
Personne d'autre que toi ne pourra mieux te faire respecter que toi-même. D'ailleurs, il me semble que tu as tout ce qu'il faut pour cela : tenacité, force de caractère, capcités, etc ... Dès lors, ne travaille plus jamais pour la moitié de ton salaire, ou alors, par amour du métier, par pitié pour une prod désargentée et/ou conciemment et sans ronchonner.

Et tu trouves que ton métier est "respecté" ?
QUOTE
nobatch Ecrit le Sep 23 2002, 13:55
c'est sur que si pour toi intermittant c'est que le musicien
on va pas aller très loin dans le débat qui concerne ce statut.
la musique
la danse
le spectacle
la prode
l'audio-visuel
le multi-media
c'est beaucoup de metiers qui demandent de réelles competances
et aborder la survie de ces metiers en prenant compte que des qq
couillons qui trichent, c'est triste.

C'est sûr, faut pas voir que ça (reste à savoir la proportion de couillons...)
Malgré tout, je pense pas qu'il y ait que les intermittents-musicos qui "trichent"...(y'a qu'à relire certains posts de ce topic...)

Evidemment, c'est un mal très français, tout le monde triche plus ou moins, depuis les PV que l'on veut faire sauter, jusqu'à la déclaration d'impôts que l'on veut allèger (impôts light, c'est nouveau, c'est Chichi qui l'a inventé, mais ce produit n'est destiné qu'à la population à haut revenu !). Et je crains que, malheuresement, la proportion des "quelques couillons" qui trichent ne soit assez élevée. Ce n'est d'ailleurs pas forcément ressenti par ceux qui pratique ces tricheries comme quelque chose d'immoral ou de répréhensible : tout le monde le fait, c'est dans les usages et pouquoi on s'en priverait ? C'est là que le bâts blesse ! C'est cela qu'il faut arrêter.

Mr.T Ecrit le Sep 23 2002, 11:03
Alors c'est vrai, ça eut été bénéfique dans un premier temps (+ d'argent et + de temps-> un semblant de paradis), sauf qu'un jour ou l'autre (ces temps ci en l'occurence...) la dure réalité du chomage latent se radine et là c'est des journées entières à attendre que le téléphone sonne avec l'angoisse de ne pas arriver à faire ses heures...

Encore quelque chose d'assez typique : tant qu'on arrive aux fatidiques 507, pas de soucis. Mais si le portable reste silencieux, alors ... Je crois que chaque fois que cela est possible, il faut défendre la permanence. Cela n'est pas possible dans toutes les spécialités de nos métiers, c'est évident ; mais quand cela l'est, alors il faudrait l'exiger.
Rendre le travail des intermittents plus cher, faire prendre la totalité des charges supplémentaires aux employeurs, mieux contrôler ces derniers pour favoriser la permanence. C'est une voie.

Je vais en finir en vous disant que si une "mission fera des propositions de manière à permettre un meilleur fonctionnement du régime des annexes VIII et X", comme disent nos ministres, ils faut que nous en soyons, que nous fassions des propositions et qu'on se batte pour qu'il en soit tenu compte ! Sinon, après, on aura plus qu'à la boucler, même si on se fait niquer ! A bon entendeur !

[fat tuesday]

voila c'est exactement sa que je voulait dire....