La Musique Est Une Fille..., Et Je L'Aime ! Options

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On ne parle pas de la même chose kiki, toi de la condition féminine à travers les âges et moi de sa position dans certains domaines. C'est lié, je suis d'accord mais ce n'est pas exactement le même sujet, la preuve c'est que je suis d'accord avec la majorité de ce que tu as dit...

Je parlais précédemment de l'être qui se fond et se plaint d'être fondu, qui se réfère à l'opinion général sans remise en question intrisèque et se trouve malvenu à se plaindre... C'est aussi bon pour l'homme que la femme. C'est aussi plus facile avec des mots j'en conviens.

Yourcenar, Sagan, Beauvoir, Veil, Sarraute (lNathalie) ont ma plus haute admiration, l'intelligence dépasse le genre et ça vaut tellement plus que le reste...

Ce ne sont bien sûr pas les seules mais les premières qui me viennent à l'esprit et c'est aussi pourquoi je me demandais quelle femme compositrice était l'auteur d'un standard. Comme ça de prime abord, je n'ai pas trouvé d'où ma question, pourquoi ?

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Mais je me trompe sans doute.

Mais non, tu ne te trompes pas, je t'ai déjà dit que tu étais un grand penseur...

[Fermeture]

En gros, parlez nous normalement, sans vous sentir obligés de nous affubler constamment de ces pouvoirs et de ces fameux mystères et qui ne servent la plupart du temps qu'a masquer la vraie réalité culturelle et politique à laquelle nous faisons face depuis des millénnaires cad la l'inégalité, le mépris, la chosification, et la réduction volontaire de notre expression et de notre évolution personnelle.

Que tu le veuilles ou non, la femme présentera toujours un attrait sexuel pour la majorité des hommes et ne pas le prendre en considération est dérisoire. Cela fait appel à une sorte d'instinct de chasse avec la notion de proie et de pouvoir, la condition animale de l'homme comme de la femme d'ailleurs qui rentre volontiers dans ce jeu. C'est par la maîtrise et la connaissance mutuelle, une éducation toujours, et une notion de respect abrogeant les tabous qu'une amélioration est envisageable mais le terrain est glissant si je puis me permettre...
Le mystère dans le sexe est tout ce qu'il y a de plus naturel sinon obligatoire, la nourriture du fantasme par excellence... Et par extension, du désir... De la vie.

This post has been edited by EJAD: Thu 15 Dec 2005, 18:37

[blek]

Qu'y a-t'il dans l'Histoire de la musique en face des hommes, Bach, Haendel, Vivaldi, Haydn, Mozart, Beethoven, Brahms, bon j'arrête ou j'en remplis une page, comme compositrices ?
Je n'ai trouvé qu'Hildegard von Bingen et plus récemment Sofia Goubaïdoulina.
Si les mœurs avaient permis aux femmes de composer à toutes ces époques, imaginons toutes les œuvres en plus que nous pourrions écouter, issues de sensibilités féminines. Un trésor auquel l'Humanité aurait eu droit. Ça me fout le vertige et un vrai manque.

[lionel2p]

peur ? mais de quoi ?

creusez de ce côté là et vous avancerez enfin.

Je pourrais te retourner la phrase. Y'a plein d'hommes qui sont prêts à avancer et bouger cette société en France, j'ai des amis qui ont pris leur congés de paternité, qui ont choisi de soutenir la carrière de leur femme
en s'investiisant à 100% à la maison, en repensant les schémas. Ce qu'il faut comprendre aussi et c'est là que je me permets de contredire ton attitude un peu ferme sur le thread, c'est que c'est difficile psychologiquement de revoir tout cela. Et nous avons besoin des femmes. Alors désolé, vous en avez peut etre assez d'etre mises à contribution, mais cette evolution se fera avec vous, ou elle ne se fera pas. J'entends pas mal de copines dire "les mecs j'en attends plus rien, ils ont demissionnés". Et oui, je crois que beaucoup de mec ne savent plus ou se placer, c'est une réalité, la quête de cette nouvelle identité est extrèmement complexe.

Tu vis sans doute dans un milieu urbain privilégié à Paris intra Muros, j'habite dans une ville populaire, dans un quartier populaire qui représente plus certainement la France d'aujourd'hui. Et je peux t'assurer qu'il y a besoin de dialogue face à des hommes qui perdent pied dans leur travail, dans leur virilité et qui je l'admet ont des reflexes de "survie" . La société se féminise peu à peu, c'est indéniable, mais rien n'est acquis. Y'a beaucoup de petits signes politiques qui indiquent un retour en arrière probable, le développement d'extrémismes en tous genre. Donc tu as un role a jouer la dedans et rembarrer les bonshommes qui te semblent ridicules à évoquer la condition féminine sur le thread, ce n'est peut etre pas aller dans le meilleur sens, enfin c'est ce que j'en pense humblement, en toute amitié.

Tout cela rejoins ce qui se passe dans nos banlieux, les grandes phrases bien pensantes, alors que la réalité est que personne en a rien a faire. Je crois qu'il n'y a que des actes, ils sont au quotidiens, le dialogue et l'ecoute est le premier pas, et surtout vis a vis des enfants, auxquels je me consacre plus particulièrement. Ils sont notre avenir. Et pour l'instant, il est sombre. Désolé d'etre un peu dark, c'est la pleine lune.

[Miss Kiki]

j'ai aucune animosité, mais une grande lassitude par rapport a ce sujet.

et la prose d'Ejad, sur ce coup là était un peu ridicule, oui, à mon goût, n'en déplaise, les mots ont un sens qui créent la forme et ce n'est jamais fortuit.

je préfère nettement ta franchise, et ta façon d'exposer clairement ce que tu ressens mais personnellement des hommes qui sont prêts à avancer j'en ai pas rencontrée beaucoup, je dois pas faire partie de la bonne génération ...

[Franerik]

j'ai aucune animosité, mais une grande lassitude par rapport a ce sujet.

personnellement des hommes qui sont prêts à avancer j'en ai pas rencontrée beaucoup, je dois pas faire partie de la bonne génération ...

Pareil pour moi...!




Va en Suède, Norvège, il y en a des paquets de ta génération, on a été éduqué comme cela depuis bien longtemps, tout comme les lois et avantages sociaux ont été transformés en ce sens, ce qui aide aussi...



Je peux dire aussi que certaines femmes françaises ne comprennaient pas mon comportement déjà dans les années soixante dix, qui était "naturel" chez moi, s'attendaient à plus de "dirigisme" de ma part!



Le plus drôle, c'est que mes deux femmes "officielles"(non, je ne suis pas bigame, simplement successivement...), asiatiques l'ont bien mieux compris, accepté, alors qu'on les dit "soumises"!

Mais en tirer une généralité, ce serait une stupidité infinie!



This post has been edited by Franerik: Thu 15 Dec 2005, 22:52

[Fermeture]

et la prose d'Ejad, sur ce coup là était un peu ridicule, oui, à mon goût, n'en déplaise, les mots ont un sens qui créent la forme et ce n'est jamais fortuit.

Le ridicule ne tue pas et mettre un peu de poésie ou de tulle sur un sujet n'a qu'un but esthétique qui n'est pas là pour dévaloriser bien au contraire.
Quand à être précis sur un sujet à propos duquel personne ne trouve de réponse, je pose toujours la question... Quoique... A quoi bon ?

[Miss Kiki]

c'est pas facile de discuter avec toi ... tu pirouettes tout le temps.
jamais touché ou en colère
tu te contente de renvoyer la balle, poof !
et t'as plein de mots pour tout emballer
moi je suis plus sanguine
j'ai l'impression souvent que tu lances des sujets presque au hasard, comme ça, pour voir... un peu comme on verse de l'eau sur la foumillière ...

et après tu regardes ce qui se passe...

c'est un style remarque ... l'Ejadisme !


donc je vais arrêter de t'embêter ...

[Fermeture]

J'essaie surtout de comprendre les causes plutôt que les effets.
La colère ne sert fichtrement à rien et de plus est interdite sur MM...
Les mots, je ne les invente pas, ils sont là pour être utilisés même s'ils se perdent...

Je ne verse plus d'eau sur les fourmilières, quelquefois quand j'étais enfant...

Tu ne m'embêtes pas mais tu lis autre chose que ce que j'écris...