Doc Tv : Aide Sacem Musique Originale, tour d'horizon... Options

[lionel2p]

Comme disait Pilate, qu'est-ce que la vérité ?
C'est pas parce que je suis définitif depuis 77 que je vais prendre la défense de la Sacem.
Périodiquement sortent des pamphlets accusant la Sacem de bien des maux,
les biens juifs pendant la guerre, passe-droit, frais de gestion minimisés, les irrépartis etc...
D'abord, la Sacem, c'est nous Le turn-over des dirigeants élus par nous me semble incompatible avec une magouille permanente.
Je n'ai aucune preuve. Mais que les détracteurs en apportent, eux. Il y a des Commissaires aux comptes (pas Andersen...) et j'ai lu beaucoup de c*nneries sur le Monde et le Courrier International (des enquêtes sérieuses ?  )
C'est souvent à l'instigation de discothèques qui ne veulent pas payer.

Christophe, je suis allé assez souvent au service de vérification des répartitions, et j'ai obtenu satisfaction. Parfois, c'était moi qui me gourrais Et si un employé te parle mal, tu demandes le chef. C'est nous qui les payons, scrogneugneu

PS pour la Sacem menacée, Lionel, je suis d'accord, mais c'est bien compliqué...

Je ne tiens pas à passer pour le Mulder de service, la thèse du complot, etc.

Je suis membre de la Sacem depuis 2001, c'est assez récent. Je ne suis pas encore sociétaire définitif mais je suis sur la bonne route. Peut être que les choses changerons un peu à ce moment là.

Je tiens d'abord à préciser qu'il y a des gens formidables à la Sacem, j'en discutais avec le Heral recemment, je suis souvent en relation avec Madame Renard, reponsable de l'audiovisuel, d'une remarquable efficacité et qui connait bien les rouages de son institution. Tout n'est pas noir.

Je constate néanmoins en seulement 4 années, des problèmes presque systèmatiques à chaque répartition depuis que je suis membre. A chaque fois, ce sont des intervenants extérieurs, bien placés, qui ont pu m'aider alors que mes tentatives de jeune sociétaire ont échouées.

Une petite : lors d'une exploitation récente sur M6 d'une série sur laquelle j'ai composée, il me manquait 13 épisodes de 26 minutes (20 minutes de musique en moyenne...). J'avais les récaps de diffs de M6 qui m'avait gentiment été dupliqués par le producteur. Je suis allé à la vérif, j'ai sorti mes papiers en expliquant la chose.

Je recois une lettre de monsieur Trojer qui m'explique que c'etait une vue de l'esprit, ces épisodes n'avaient jamais été envoyés par M6 et que la sacem n'avait rien prélevé la dessus. Un petit coup de fil à mon éditeur : bon voilà, il parait que ca n'a pas été diffusé, j'ai les papiers de la chaine dans les mains attestant le contraire. Sur ce , il passe un petit coup de fil au responsable des éditeurs et une semaine plus tard, je recois un virement de 5000 euros en avance, je croyais que c'etait une blague ...J'ai encadré la lettre...

J'ai aussi la blague du tarif de nuit France Inter qui débute à.... 17h30. J'avais jamais entendu parler de ça et tenez-vous bien, c'est pas demi barème, c'est barème divisé par 10 !!!!!!!! C'est écrit nulle part, ça t'arrive dans la figure bien gentiment...

Et j'en ai d'autres, plus lourdes que je tairais, par décence. Si il ne s'agit pas d'opacité ou de dysfonctionnements, je ne vois pas.

Tu as raison, la Sacem c'est nous qui l'entretenons, mais j'ai un petit peu peur que le controle nous en échappe un peu

Je tiens à féliciter l'équipe de Keybard Recording pour leur excellent numéro de décembre et j'encourage tout le monde à l'acheter et lire le petit dossier "la liste noire". C'est plein d'anecdotes, il est normal vu la grosseur de la Sacem que les erreurs existent. En revanche, au fur et à mesure du dossier d'une dizaine de pages, se dessine ce que je tente de dire ici, sans doute pas avec les bons mots. Je me permettrais de citer la conclusion du dossier, j'espère que l'on ne m'en voudra pas. Elle vient d'un sociétaire qui a de plus en plus de mal avec notre société :

" Je dois dire que je n'ai pas peur car je ne me fais plus d'illusions, comme certains membres de la Sacem, sur le fait de vivre modestement de ma plume. Dans les clubs, je ne remplis même plus les feuilles. Je crois que la Sacem a réussi, au fil des années, à creuser l'écart entre les riches et les pauvres". Jean-Pierre Morgand.

[zikayan]

...
et ben... chaque fois qu'un sujet est lancé qui implique la Sacem, ça vire plus ou moins au débat contradictoire élargi sur le fonctionnement de la sus-citée... Alors admettons ce qui a été dit déjà maintes fois : la Sacem est compliquée, brasse énormèment d'argent, a un fonctionnement très coûteux, est élitiste, n'est pas à l'écoute de sa base. Tiens... ça me rappelle quelque chose... Si Montebourg était compositeur, nul doute qu'il proposerait une 6ème Sacem
Le problème, c'est que malgré le turn-over des dirigeants que rappelle Messensib, et une apparente démocratie, certaines situations et décisions qu'on peut juger idiotes ont l'air indéboulonables. Et quand on entame une action individuelle, on se cogne aux murs. Je l'ai expérimenté sur le sujet du jeu vidéo. Même en collectif : la liste de JC Lemay, saceml, a demandé plusieurs fois des comptes sur le site internet très couteux et d'une ergonomie calamiteuse, sans jamais aucune réponse. La seule chose pour laquelle on est écouté assez religieusement, c'est quand on réclame des vérifs sur des diffusions, en citant quelques mots clés comme "France 3" ou "Canal +".
Pour revenir au sujet de ce fil, en proposant une adaptation du système d'aide actuel, j'ai peur de pisser dans un violon... Cela dit, Heral m'a fait parvenir le compte rendu d'une commission de l'UCMF qui a dressé un bilan assez exhaustif de la situation de la musique de documentaire, à la fois en ce qui concerne les budgets musique pour le doc, les aides Sacem, ou les difficultés de perception, notamment pour les diffs à l'étranger. Je me rends compte que j'avais un train de retard, et qu'il faut se retrousser les manches, et ce sera probablement une bonne raison pour rejoindre l'Ucmf, qui a fait là un beau boulot.
Pour l'instant je disparais en mer pour un petit mois, la répart de janvier m'attendra au retour : endormira-t-elle mes revendications pour quelques mois ?
Bien à vous,
Yan Volsy

[lionel2p]

Bon vent Yan, et profites du soleil

[Messensib]

Fais gaffe, zikayan. Si tu pars trop longtemps, on t'oublie vite dans ce métier
Le titre de ce thread est: "Doc TV: aide Sacem musique originale"
Moi, j'ai au moins 12 métros de retard, mais avec un peu de bon sens, je ne vois pas ce que la Sacem viens faire là-dedans.
Il y a de plus en plus de chaînes et tjrs le même nombre de spectateurs. Le seul but des chaînes "privées" est de faire consommer, les chaînes "publiques", à peine moins. Seule Arte n'y participe pas, mais a peu de moyens.
Or, un documentaire de qualité coûte très cher, qu'il soit animalier, historique, ou que sais-je. Le scientifique , il n'en est pas question. Je me marre en pensant à une produc qui viendrait proposer un Doc en animation sur la précession des équinoxes Pourtant ça pourrait être super.
S'il y a en face un navet amerloque rempli d'effets spéciaux ou un gros match de foot ( Germaine, apporte moi mon pack de Kronenbourg...), la malheureuse chaîne court à sa perte.
Pour moi, c'est sans issue. La TV n'est pas faite pour instruire. Il paraît que 17% des très jeunes filles pensent que la pilule les protège du SIDA

Je ne pense pas que mon statut de définitif m'ait privilégié (je n'ai fait que de la musique pour TV ou ciné, et c'est pas dûr de savoir à peu près ce qu'on doit toucher) Il y a tjrs eu des erreurs ou omissions parfois criantes quand j'épluchais mes feuillets de répartition (pas souvent, seulement quand je trouvais que c'était pas assez...) Mais le bureau des vérifs a tjrs rectifié. La plupart du temps, c'était des omissions des producs et/ou des chaînes. Et puis, il aurait fallu aller au mixage...
Le dossier "noir" du Kboard de décembre (salut Georges) ne m'a pas vraiment convaicu. Erreur, d'accord, mais l'édition a été revendue 3 fois...

Non, vraiment, le seul truc qui me choque, c'est que la musique originale ait le même taux qu'une musique préexistante

[lionel2p]

Fais gaffe, zikayan. Si tu pars trop longtemps, on t'oublie vite dans ce métier 
Le titre de ce thread est: "Doc TV: aide Sacem musique originale"
Moi, j'ai au moins 12 métros de retard, mais avec un peu de bon sens, je ne vois pas ce que la Sacem viens faire là-dedans.
Il y a de plus en plus de chaînes et tjrs le même nombre de spectateurs. Le seul but des chaînes "privées" est de faire consommer, les chaînes "publiques", à peine moins. Seule Arte n'y participe pas, mais a peu de moyens.
Or, un documentaire de qualité coûte très cher, qu'il soit animalier, historique, ou que sais-je. Le scientifique , il n'en est pas question. Je me marre en pensant à une produc qui viendrait proposer un Doc en animation sur la précession des équinoxes   Pourtant ça pourrait être super.
S'il y a en face un navet amerloque rempli d'effets spéciaux ou un gros match de foot ( Germaine, apporte moi mon pack de Kronenbourg...), la malheureuse chaîne court à sa perte.
Pour moi, c'est sans issue. La TV n'est pas faite pour instruire. Il paraît que 17% des très jeunes filles pensent que la pilule les protège du SIDA  

Je ne pense pas que mon statut de définitif m'ait privilégié (je n'ai fait que de la musique pour TV ou ciné, et c'est pas dûr de savoir à peu près ce qu'on doit toucher) Il y a tjrs eu des erreurs ou omissions parfois criantes quand j'épluchais mes feuillets de répartition (pas souvent, seulement quand je trouvais que c'était pas assez...) Mais le bureau des vérifs a tjrs rectifié. La plupart du temps, c'était des omissions des producs et/ou des chaînes. Et puis, il aurait fallu aller au mixage...
Le dossier "noir" du Kboard de décembre (salut Georges) ne m'a pas vraiment convaicu. Erreur, d'accord, mais l'édition a été revendue 3 fois...

Non, vraiment, le seul truc qui me choque, c'est que la musique originale ait le même taux qu'une musique préexistante

Oui c'est sur, le thread est parti un peu loin. Le problème soulevé par Heral était que cette aide ne profitait à personne et qu'une infime partie en etait distribuée. Donc fatalement

Ta sagesse sur le sujet est certainement un exemple à méditer et je le redis, la Sacem est primordiale pour le compositeur. Loin de nous je crois, l'idée de dire qu'elle a fait son temps, bien au contraire, je trouve que l'on en a de plus en plus besoin...

Pour l'aide au documentaire, la question est plutôt : comment adapter cette aide de manière à ce qu'elle touche les intervenants pour qui elle a été créée. Maintenant c'est aux sociétaires de réagir, tu as raison.

Pour l'article de Keyboards, je le répète, ce ne sont pas les exemples qui m'ont interpellés, j'ai deux bounquins polémiques sur la sacem qui en sont truffés et je pourrais moi-même entretenir un livre de bord.

Je crois néanmoins que l'organisme est un peu loin de pas mal de ses sociétaires, c'est plutot cette idée dans laquelle je me suis reconnu. En 4 ans, j'ai eu le même sentiment que je peux avoir quand je vais à la sécurité sociale. Je paye mes impôts, je travaille dur tous les jours, et quand je passe à la caisse c'est un peu l'enfer et j'ai le sentiment que les gens en face ont oubliés d'ou venait l'argent.

Pour la musique préexistante au même taro que la musique originale, c'est vrai que c'est pas normal. mais là encore, vu la puissance des éditeurs majors au sein de la sacem, il n'est pas difficile d'imaginer que les gars se sont fait faire des barème "sur mesure". Je n'entends plus que des synchros un peu partout, au détriment d'oeuvre originale, ça coute moins cher !!

Bon allez j'arrête et merci Messenbib pour tes retours positifs. On va retrousser nos manches !

[coordination UCM...]

Bonjour à tous

J'interviens sur ce forum en tant que Secrétaire Général de l'UCMF (Union des Compositeurs de Musiques de Films)
Après avoir lu les contributions des uns et des autres, je souhaiterais apporter le point de vue de notre union, et vous donner quelques
informations.
La SACEM a mis en place cette aide à la musique pour l'audiovisuel,
pour tenter de pallier au sous-financement chronique de la musique originale pour les oeuvres télévisuelles.
En faisant cela, la SACEM apporte un soutien direct aux producteurs des oeuvres audiovisuelles, qui sont censés assurer le financement de tous les postes de leurs films, y compris la musique.
C'est donc, dans ce contexte, une "bonne chose" que ce soutien, et l'UCMF s'en est vivement félicitée lors de sa mise en application en Janvier dernier.
Cette aide est bien évidemment destinée à tous les compositeurs, qu'ils soient membres ou non de l'UCMF.
J'en profite au passage pour souligner que l'UCMF compte parmi ses 110 membres des compositeurs pour le cinéma, pour la télévision, la fiction, le documentaire, l'animation, le court métrage, l'institutionnel,la publicité,etc...et qu'il ne s'agit pas d'un "club" réservé à une élite, mais bien d'un mouvement associatif qui souhaite regrouper de la manière la plus large tous les compositeurs de l'image.

Ainsi que Gael Marteau l'a annoncé à Auxerre récemment, l'aide a été très peu utilisée, et court de ce fait le risque d’être purement et simplement supprimée.
La question des critères d'éligibilité s'est donc posée et la SACEM réfléchit actuellement à une modification de ces critères, afin de rendre le système plus efficace.
L'accès à l'aide des "producteurs-éditeurs", qui en sont actuellement exlus, serait envisagée par la SACEM.
L'UCMF ne pense pas qu'il faille renoncer au principe "vertueux" de cette aide, mais qu'il faudrait étendre le champ d'application, notamment aux documentaires de 52 minutes. La réflexion est en cours, et les propositions de tous les compositeurs qui travaillent pour l'image sont les bienvenues. L'UCMF doit très prochainement rencontrer les responsables de la SACEM pour leur faire part du point de vue des compositeurs. Si il y a parmi vous des compositeurs qui n'ont pu bénéficier de l'aide SACEM pour un de leur projet, à cause de critères trop restrictifs,
faites le nous savoir (par email ou courrier), nous compilerons toutes ces informations pour les transmettre à la SACEM.
N'hésitez pas à prendre rapidement contact avec nous pour enrichir ce dossier et cette réflexion, par mail ou par courrier en nous décrivant les problèmes que vous avez pu rencontrer face à cette aide.


Bien confraternellement,

Jacques Davidovici

www.ucmf.fr
coordination<at>ucmf.fr
UCMF - 15 rue d'Estrées 75005 Paris

[lionel2p]

Merci à l'UCMF pour ce post et toutes les précisions. Elargir le format au 52 permettrait sans aucun doute de péreniser cette aide. Et aiderait bien quelques petits producteurs avec qui je travaille

[heral]

L'UCMF doit très prochainement rencontrer les responsables de la SACEM pour leur faire part du point de vue des compositeurs.

il s'agit quand meme de centaines de milliers d'euros.

au fait, d'où il vient cet argent?

c'est hallucinant quand meme de penser que la sacem peut mettre à la disposition des producteurs autant de moyens.
moi, ça m'etonnera toujours.
y a t il eu une communication sur la provenance de ce blé?
si l'aide est supprimée, est ce que cet argent sera distribué à tous les societaires pour leur arbre de noël 2006?

[lionel2p]

au fait, d'où il vient cet argent?

Les non répartis, je vois que ça, sinon ce sont des euros qu'ils t'ont pas filé

si l'aide est supprimée, est ce que cet argent sera distribué à tous les societaires pour leur arbre de noël 2006?

Ecris au Père Noel, l'adresse c'est route du Ciel, la poste te renvoie un courrier avec des jeux rigolos pour amuser tes enfants , c'est ça de pris