Doc Tv : Aide Sacem Musique Originale, tour d'horizon... Options

[heral]

Par exemple suspendre l'attribution de l'aide à une présentation de factures studio, ou de fiches de paye de séances.

l'enregistrement peut avoir lieu en home-studio, dans des studios français, ou à l'etranger surtout s'il concerne un grand orchestre (Angleterre, pays de l'est)

je dois avoir le fond mauvais, car quand je lis cela, je ne peux pas m'empecher de penser que cette aide sert surtout à financer des orchestres praguois.

[heral]

Faut viser Envoyé Special

tu travailles à la sacem?
c'est ce que m'a repondu un jour, un mec derriere son bureau aux verifs.

Rafmaxx, si tu veux changer de metier, je t'en ai trouvé un !

[lionel2p]

je dois avoir le fond mauvais, car quand je lis cela, je ne peux pas m'empecher de penser que cette aide sert surtout à financer des orchestres praguois. 

Alors là on touche un problème complexe. Je travaille sur une série ou j'ai tenu à utiliser bcp d'acoustique, le producteur a fait un petit effort, mais au final, le poste musicien représente plus de 40% de mon budget. Je me coltine l'administratif de plus de 100 cachets, je te laisse imaginer l'enfer, sans compter les coup de fils ininterrompus des intervenants, de l'ursaff, et la tonne de paparasserie à réaliser tous les mois. Employer des musiciens, ça va devenir franchement une vocation. Primo, y'a plein de trucs ou avec les instruments virtuels, je me dis franchement : putain mais t'es trop con, pourquoi tu te fais chier. Je remet pas en cause la prestation du musicien ou quoique ce soit, mais à un moment, pour des raisons purement administratives, t'as envie d'abandonner. Il serait bon de regarder cette verité.

J'ai un petit projet à venir ou j'aimerai me faire le kif de l'orchestre car cela s'y prête bien et bien désolé, en France c'est quasi impossible. Effectivement, on en a parlé, le plan conservatoire et tout et tout, mais faut avoir le temps et l'energie de monter les plans, l'organisation, les déclarations, avoir des responsables de ton coté, c'est trop dur. Au niveau budgétaire, même pour des formations pas trop ambitieuses, le cout n'est pas en rapport avec les budgets. La solution pour faire cela en France, je la connais pas, mais pour l'instant c'est un coup d'EQWLSO, VSL ou un aller et retour à Budapest ou Pragues. L'organisation est bien huillée, 2500 euros HT la session de 3 heures avec ingé, les mecs ont plutot l'habitude même si c pas le London à Air Studio, bref, que veux tu que je te dise.

Oui, ca favorise plutot l'orchestre étranger, mais pour l'instant, je vois pas d'issue.

This post has been edited by ericlc: Sun 27 Nov 2005, 16:31

[heral]

bref, que veux tu que je te dise.

rien !
mais ça fait un peu mal au coeur de voir la sacem valider ce "process".

pourquoi ne pas se rapprocher de l'orchestre de paca?
ou bien aupres de Hervé Burckel de Tell qui s'occupe de l'orchestre de paris.

[lionel2p]

rien !
mais ça fait un peu mal au coeur de voir la sacem valider ce "process".

Valider le process, oui en quelque sorte, tu as raison. Mais peut on demander à la Sacem de résoudre des problèmes plus directement lié à une problèmatique de "mondialisation". Je crois qu'ils en sont loin, ils ont déjà du mal avec nos "petites" préocuppations quotidiennes.

pourquoi ne pas se rapprocher de l'orchestre de paca?
ou bien aupres de Hervé Burckel de Tell qui s'occupe de l'orchestre de paris.

Oui, je devrais, peut etre qu'ils font des promos de Noel

Plus serieusement, il s'agit d'un jeu vidéo , dont j'ai déjà fait le premier volet, et même en gratant, le budget n'est pas Ubisoftien

A Pragues, t'as un seul contact, tu recois une facture globale, bref, je vais pas faire leur promo. De plus, tu peux faire ce que tu veux sans que les mecs te renvoient ta "petite" écriture dans la gueule. J'ai pas le language ni les compétences de l'orchestre, je dois me faire aider (tu vois ), et tu sais ce que c'est de passer par de l'orchestre français. Faut montrer "patte blanche", y'a des codes. Ce qui n'empeche que les hongrois ou tchèques n'en pensent pas moins, mais ils le font pas sentir...plutot agréable.

J'ai un bon pote d'enfance qui est premier basson à l'orchestre de San Sebastian. Ils bossent pas mal pour des zics de films espagnoles, je lui ai demandé des approches budgétaires pour un jeu vidéo (qui a fini au canada dry ), c'est n'est pas envisageable. Comment faire bouger ne serait que l'orchestre de Paca quand tu n'as que 15000 euros a mettre dans le live (c'est beaucoup d'argent malgré tout). Tu oublies en France, point à la ligne. Ou tu fais l'odysée de l'Espèce, tu t'appelles Yvan Cassar et là tu es dans une autre réalité, mais ça n'est pas la mienne.

Désolé Yan pour ce détour.

This post has been edited by ericlc: Sun 27 Nov 2005, 16:31

[zikayan]

Ou tu fais l'odysée de l'Espèce, tu t'appelles Yvan Cassar et là tu es dans une autre réalité, mais ça n'est pas la mienne.

De toute façon, manifestement, le débat ne concerne pas beaucoup de monde ici. En fait je n'ai aucune idée de combien de sociétaires Sacem font régulièrement de la musique originale de doc.
La vraie question posée ici, c'est quels propositions peut-on faire remonter à la Sacem pour aménager cette aide donc : pouvons-nous envisager de créer des musiques originales sur de petites prods à petit budget, combien sommes-nous à être concernés, et le cas échéant de quoi avons-nous besoin ? - manifestement pas beaucoup sur MM ! J'ai posté sur une autre liste sans plus de succès...-
Heral, bien-sûr qu'on se débrouillera toujours pour bosser sur un sujet qu'on aime. Mais pratiquement, sérieusement, un doc de création, c'est pas forcèment un boulot de dingue pour la musique, y'a pas 150 points de synchro, on peut composer des choses simples et travailler avec deux ou trois interprètes. Pas besoin de se poser la question d'un orchestre ! Pas besoin de produire le son du siècle non plus !
Une petite prod peut mettre 1500 à 2000 euros pour la compo, si la Sacem finance par une aide pour production, je signerai plus souvent !
Voilà ce que j'ai envie de faire remonter à la Sacem. Leur dire : oui, avec 3 ou 4000 euros de budget on peut faire des choses pour des docs à petit budget. ça intéresse la Sacem ou pas ? Regardez, on est plein à être concernés, on est... combien au fait ?

This post has been edited by ericlc: Sun 27 Nov 2005, 16:33

[rafmaxx]

Faut viser Envoyé Special 

tu travailles à la sacem?
c'est ce que m'a repondu un jour, un mec derriere son bureau aux verifs.

Rafmaxx, si tu veux changer de metier, je t'en ai trouvé un !

Pour l'instant je continue de faire appel au type qui bosse DERRIERE le bureau :-)

Blague à part, c'est vrai qu'etre payé 2 euros pour le faire et 50 cents par diff, ça tourne au "rigolo". La frontière est parfois nébuleuse entre :"c'est un métier rémunéré" et "non, non, c'est un hobby de passionnés"

C'est pour cela qu'une part des états d'ames passent parfois par un long sejour sous la pile.

Et puis concernant les plumiers et autres pupitres, il y a la solution alternative du petite formation doublée ou triplée qui vient s'ajouter aux Instruments virtuels... Mais pour la petite formation je fais appel à un(e) régisseur(se) qui s'occupe des cachets...sinon c'est effervescent que je les prends les cachets sinon

[lionel2p]

De toute façon, manifestement, le débat ne concerne pas beaucoup de monde ici. En fait je n'ai aucune idée de combien de sociétaires Sacem font régulièrement de la musique originale de doc.
La vraie question posée ici, c'est quels propositions peut-on faire remonter à la Sacem pour aménager cette aide donc : pouvons-nous envisager de créer des musiques originales sur de petites prods à petit budget, combien sommes-nous à être concernés, et le cas échéant de quoi avons-nous besoin ? - manifestement pas beaucoup sur MM ! J'ai posté sur une autre liste sans plus de succès...-
Heral, bien-sûr qu'on se débrouillera toujours pour bosser sur un sujet qu'on aime. Mais pratiquement, sérieusement, un doc de création, c'est pas forcèment un boulot de dingue pour la musique, y'a pas 150 points de synchro, on peut composer des choses simples et travailler avec deux ou trois interprètes. Pas besoin de se poser la question d'un orchestre ! Pas besoin de produire le son du siècle non plus !
Une petite prod peut mettre 1500 à 2000 euros pour la compo, si la Sacem finance par une aide pour production, je signerai plus souvent !
Voilà ce que j'ai envie de faire remonter à la Sacem. Leur dire : oui, avec 3 ou 4000 euros de budget on peut faire des choses pour des docs à petit budget. ça intéresse la Sacem ou pas ? Regardez, on est plein à être concernés, on est... combien au fait ? 

Désolé pour le dérapage, la période est propice.

Pour ce qui me concerne, j'en fait 1 à 4 par an maxi (moyenne des trois dernières années), et c'est le plus souvent Arte ou France 2 jusqu'alors (très tard dans la nuit). Je pourrais etre concerné par cette aide (surtout les gens avec qui je travaille plutot !) si la durée etait ramenée à 52 minutes. Sur tous les docus dont je parle, je ne suis jamais edité eu égard à la faible rémunèration de base (rarement plus de 2000 euros) mais ce sont souvent des travaux assez simples. De plus, on me demande des choses plutot electroniques, donc pas d'intervenant. Je crois que l'info a remonté se situe sur le format. SI tu peux faire remonter cela, ce serait positif !!

Merci Yan



This post has been edited by ericlc: Sun 27 Nov 2005, 16:32

[ericlc]

Bon les gars (zikayan et lionel2p) s'il vous plait, pensez à mettre dans le QUOTE le nom et l'heure du message du membre que vous citez, car votre fil est passionnant mais de moins en moins compréhensible lorsqu'on arrive après la bataille ! Donc j'ai édité vos message mais pensez à le faire.
C'est simple, dans la première balise QUOTE (entre crochets) :

QUOTE=trucmuche, Ecrit le: 43 brumaire 2212, 26:68

ce qui donne

Quelque chose de compréhensible

et voilou

le modéro, qui aimerait éviter de revenir 3 pages en arrière pour savoir à qui vous répondez

This post has been edited by ericlc: Sun 27 Nov 2005, 16:40

[rafmaxx]

Je crois que l'info a remonté se situe sur le format. SI tu peux faire remonter cela, ce serait positif !!

Tt à fait d'accord avec ça. Je vote pareil.

Je ne sais pas quelle est la quantité de docus qui sont hors des formats 26' et 52', mais c'est à se demander si le but de la Sacem n'était pas de pondre une aide pour les docus "de prestige". Mais qui dit prestige dit "editeur pas loin", donc pas d'aide.... pfff !! c'compliqué

Mais c'est vrai que le commun des docus c'est plutot du 52' maximum.

J'ai entendu parler de l'Odyssée de l'espece... C'etait un docu un peu particulier (ainsi que son second volet "Homo Sapiens"). On est pas loin du docu fiction, avec beaucoup de fric pour limage (3D, Yves Coppens qui donne sa bénédiction, et tout et tout), y'en avait pour la musique qui est ensuite sortie en CD, puis le DVD et tout le tralala.
Bref, je n'imagine pas un tel laboratoire avec caution scientifique se rabattre sur du Koka Media. Pas à cause de la qualité des produits KM mais parceque c'est pas l'esprit... Vous imaginez les Rois Maudits ou le Comte de Monte Christo avec de la musique de stock
C'est un cas de la volonté évidente d'une valorisation par la musique et avec des perspectives de retours en produits dérivés. Cas rare ici bas dans l'hexagone.

La question que je continue de me poser est la suivante :

quel est le but réel de cette aide ?? Qui la Sacem compte t-elle toucher ?

Oui je sais c'est subversif comme question apres 4 pages sur ce topic... Mais je me pose la question en essayant de me mettre à la place de ceux qui ont pondu ça au Pont de Neuilly.