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> Logic Pro 7 Important, urgent rediger en qq lignes tous les bug
heral
post Tue 15 Nov 2005, 08:53
Post #141


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QUOTE (igorstrav @ Nov 15 2005, 08:16)
J'attendrais quand meme une evolution de Logic sur la gestion des polices musicales et la gestion des triolets qui est assez nulle

les triolets? blink.gif
alors ne parlons pas ici des choses encore plus sales, comme par ex, la gestion des quintolets, voire des septolets. cool.gif


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le heral, parce que je le vaurien
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Gilogic
post Tue 15 Nov 2005, 09:35
Post #142


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QUOTE (igorstrav @ Nov 15 2005, 07:16)
J'ai quand meme un bug recurrent:quand j'ouvre certaines songs faites sous Logic 4 ,si je veux gommer une barre de reprise logic "quitte inopinement",j'en avais fait part à Mr Brodu,mais on n'a pas trouvé de solution,il faut donc ouvrir la song,copier coller son contenu dans une nouvelle song "propre".C'est tres fastidieux,surtout sur un nombre elevé de songs...
J'attendrais quand meme une evolution de Logic sur la gestion des polices musicales et la gestion des triolets qui est assez nulle (essayez de faire d'un coup croche noire sous un triolet,Logic ecrira double-c/croche pointée,,essayez dans un 3/4 de mettre un triolet de noires commençant sur le 2eme temps,il faut recourir à toutes sortes de ruses empiriques pour arriver à les ecrire)

Je n'ai jamais eu ce bug! pourtant je n'arrête pas de lancer des partitions complexes faites sous Logic 1.x, 2x....5x, Notator...
Je viens de tester une song crée en 1994 (avec Logic 2.5?), aucun problème dans Logic Pro 7.1.1 en manipulant les barres de reprise.
A part l'incompatibilité avec les polices Jazz et Swing, je n'ai jamais eu de pb pour récupérer une ancienne song, et en particulier avec les barres de reprise. Ton pb vient peut-être d'un autoload défectueux.

J'ai mis 20 secondes pour faire croche noire sous un triolet, et triolet de noires commençant sur le 2eme temps dans n'importe quel type de mesure. je place d'abord la première note, ensuite je me sers de l'outil tuplet, je ne rentre que des croches (en triolet) pour placer les notes (même pour la première du triolet de noire). Utiliser des valeurs plus petites pour le placement des notes offre plus de souplesse (on peut rallonger ensuite les croches en noires automatiquement avec la fonction legato)
Par contre, faire deux croches et deux noires, le tout en triolet de noire est plus compliqué (mais pas impossible!).
Pour les quintolets et les septolets, je n'ai jamais eu de problèmes, mais donnez moi un exemple concret pour voir si c'est réalisable.

Pour en revenir à Sibelius, j'ai été confronté à des difficultés que je ne soupçonnais pas au départ, impossible de quantifier l'affichage d'un midi file après l'importation (tout se décide avant), ce qui peut entraîner une perte de temps énorme pour en faire une partition lisible, très peu de souplesse entre le jeu en temps réel et la partition, dans Logic, on peut faire une partition lisible pratiquement sans toucher au jeu en temps réel.
Dans Sibelius si les figures rythmiques de votre musique jouée en temps réel ne vous conviennent pas, vous avez plus vite fait de tout effacer et de rentrer en pas à pas ou à la souris.
Pas de mode affichage en Bandeau (ou roulot) indispensable pour les scores d'orchestre, j'aurais préféré cette fonction dans Sibelius plutôt que leurs fonds de papier imitation marbre(!!!), cette vue réaliste en mode page, séduisante au début devient vite une contrainte, notamment pour se déplacer dans la partition (dans Logic, le mode rouleau combiné aux marqueurs est beaucoup plus convivial). C'est un peu comme dans Word, le mode page est pratique pour voir la mise en page finale, mais heureusement qu'on peut le désactiver pour la saisie.
Encore une fois je suis bien d'accord qu'on ne peut pas comparer les deux logiciels mais je pense également qu'il ne faudrait pas grand chose pour faire de Logic un outil largement suffisant pour les partitions conventionnels (pas de musique contemporaine ou de chant grégorien!)
Je n'en parle pas dans les souhaits à soumettre à Apple car cela fait dix ans que je le demande!!! Je pense que cela ne fait pas partie de leurs objectifs, mais comme les développeurs ont plus de moyens qu'à l'époque d'Emagic, et si Dieu le veut (pardon, Steve Job le veut) l'avenir nous réserve peut-être des surprises.

This post has been edited by gilogic: Tue 15 Nov 2005, 09:39


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ericlc
post Tue 15 Nov 2005, 09:56
Post #143


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QUOTE (heral @ Nov 15 2005, 08:50)
y a t il toujours ce p*tain de curseur qui ralentit suivant qu'il lit des doubles ou des noires?

Philippe P*tain ? laugh.gif


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CHRIS
post Tue 15 Nov 2005, 14:42
Post #144


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QUOTE
J'ai quand meme un bug recurrent:quand j'ouvre certaines songs faites sous Logic 4 ,si je veux gommer une barre de reprise logic "quitte inopinement"


J'ai eu ce bug dans une des versions 6 de logic mais depuis que je suis en 7.1.1 je peux reouvrir mes partitions et effacer la barre de reprise.j'ai eu un autre soucis du style mais c'etait ma faute.si mes souvenirs sont bon c'etait une fonte qui me manquait et que j'avais assigné dans logic (en version 5) et entre temps j'ai changé d'ordi et la fonte avait disparu.

This post has been edited by CHRIS: Tue 15 Nov 2005, 15:20


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igorstrav
post Wed 16 Nov 2005, 09:19
Post #145


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Oui,je sais aussi faire ces manips (a part 2 croches et 2 noires sous un triolet,ça m'interesse,explique STP)
mais on devrait pouvoir faire ça en 2 secondes et non pas en 20.

Il y a aussi la gestion des silences: sous un triolet de noire, si on veut mettre 2 noire et un silence il faut d'abord mettre une noire puis placer un silence puis effacer la noire ,fastidieux non?

j'ai eu quelques difficultés avec les quintolets et septolets (les memes d'ailleurs:gerer noires croches et doubles sous le quintolet).

Parfois il difficile d'obliger logic a assembler les sextolets comme on le veut (pour la lecture ,les assembler 3 par 3 ou 2 par 2 avec la fonction" beam" les "decrochent" entierement,ce qui n'est pas correct,et peu lisible)

bon ,mais visiblement,il y a des avantages sur Sibelius.

Si Steve nous entendait,il ferait de Logic un excellent logiciel d'ecriture pouvant satisfaire la majorité des pros ,et à peu de frais car il ne lui manque pas grand chose pour arriver à ce niveau la.


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Pierre Bucco
post Wed 16 Nov 2005, 09:52
Post #146


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QUOTE (igorstrav @ Nov 16 2005, 08:19)
Si Steve nous entendait,il ferait de Logic un excellent logiciel d'ecriture pouvant satisfaire la majorité des pros ,et à peu de frais car il ne lui manque pas grand chose pour arriver à ce niveau la.

CQFD
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ericlc
post Wed 16 Nov 2005, 10:03
Post #147


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Je pense au contraire que Jobs n'a pas forcément envie de développer cet aspect, sa politique étant plutôt de sortir dans chaque secteur spécialisé un logiciel concurrentiel. Or l'édition de partition est vraiment une "niche" de clientèle déjà bien pourvue en logiciels ultra spécialisés (Sibelius, Finale, Encore, Overture). Il n'a pas vraiment intérêt à se lancer, juste entretenir la partie partoche de Logic, à laquelle je n'ai absolument jamais rien compris, étant spécialiste d'Encore !
Pour continuer ce débat je vous invite à venir dans le nouveau forum dédié : Éditeurs de partitions


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lionel2p
post Wed 16 Nov 2005, 21:57
Post #148


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QUOTE
alors ne parlons pas ici des choses encore plus sales, comme par ex, la gestion des quintolets, voire des septolets. 


Pornographe !!!

Je crois qu'avant toutes nos requêtes, le vrai plus a apporter à Logic est l'audio non destructif à la manière de tout le monde. C'est un très lourd handicap.


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CHRIS
post Thu 17 Nov 2005, 00:00
Post #149


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il est bien evident que nous devions aborder tous les aspects (problèmes et amélioration de logic )
a travers ce topic et le score(partition)en est un .
Près de 4200 visites et 128 messages montrent bien l'interet que nous portons a ce logiciel.
il faut continuer d'alimenter ce topic pour qu'une nouvelle synthèse emerge rapidemment.
vous avez été tellement énergique et constructif que les demandes s'essoufflent .
merci encore et continuons nos avancées.

Suite a des conversations tel avec qq uns d'entre vous, j'ai fait une demande a mon interlocutrice d'apple
concernant le beta-test francais pour Logic.(en attente de réponse - demande fait le 15 nov)
Nous avons grace a Macmusic notre espace Logic et notre moderateur de choix (alias Feeleebee)et la publication
d'un beta test réalisé en france me semblerait judicieux.
la suite de l'episode avant la fin du mois .
amicalement chris


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Gilogic
post Thu 17 Nov 2005, 00:35
Post #150


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QUOTE (igorstrav @ Nov 16 2005, 09:19)
Oui,je sais aussi faire ces manips (a part 2 croches et 2 noires sous un triolet,ça m'interesse,explique STP)
mais on devrait pouvoir faire ça en 2 secondes et non pas en 20.

Il y a aussi la gestion des silences: sous un triolet de noire, si on veut mettre 2 noire et un silence il faut d'abord mettre une noire puis placer un silence puis effacer la noire ,fastidieux non?

j'ai eu quelques difficultés avec les quintolets et septolets (les memes d'ailleurs:gerer noires croches et doubles sous le quintolet).

Parfois il difficile d'obliger logic a assembler les sextolets comme on le veut (pour la lecture ,les assembler 3 par 3 ou 2 par 2 avec la fonction" beam" les "decrochent" entierement,ce qui n'est pas correct,et peu lisible)

bon ,mais visiblement,il y a des avantages sur Sibelius.

Si Steve nous entendait,il ferait de Logic un excellent logiciel d'ecriture pouvant satisfaire la majorité des pros ,et à peu de frais car il ne lui manque pas grand chose pour arriver à ce niveau la.

En 2 secondes???
Le Lucky Luke de la partoche laugh.gif laugh.gif

Pour les 2 croches et 2 noires sous un triolet, j'utilise les Sextolets de croches, je cache le chiffre 6 (c'est une option du tuplet), et je rajoute le chiffre 3 en texte.

Assembler les notes avec la fonction "beam" est effectivement limitée dans Logic et les assemblages complexes sont parfois impossibles, cela fait 10 ans que j'évoque ce problème, mais sans succès.
Personnellement, je ne groupe pas les notes lorsque ce n'ai pas possible, de toute façon, l'exactitude rythmique est la même avec moins de lisibilité.

Autre chose, l'écriture ternaire (6/8, 12/8) est un vrai désastre dans Logic, avec les silences utilisateurs, on arrive à peu près au résultat voulu mais avec une énorme perte de temps.

De toute façon, pour les écritures rythmiques complexes, Logic n'est pas le bon choix, idem pour la mise en page.


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