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> Pt Le - No Bounce Master??, bouncer ou pas???
rat47
post Fri 21 Jan 2005, 19:23
Post #1


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hello

une question aux rois du Ptools, si nombreux ici

_alors oui, Ptools LE 6.4 sur mac osX, avec soit la 001 soit la 002

j'ai souvent trouvé que mon mix fini, écouté pour la dernière fois sur Ptools (avant le bounce donc) sonne mieux que le fichier son généré par le bounce (écouté sur le meme matériel, sauf qu'avec une app type Peak). je sais pas bien pourquoi, mais, comment dire, moins "pechu"..... chais pas, pas pareil.

donc là ce que j'ai fait c'est enregistrer le mix sur une piste stereo, , puis exporter cette piste stereo (chais plus le nom de la commande, c'est à droite, dans le coin où il y a tous les fichiers de la session)

Ptools l'exporte assez vite (c'est pas du real time comme le bounce) et... et je trouve le resultat meilleur....

hummmmm... donc la question aux rois précités, c'est pourquoi?? le bounce il fait quoi qui "assourdit" mon son?? (ou je fais quoi de pas bien??) vous en pensez quoi de cette pratique?? y'en a d'autres qui le font comme ça??? etc etc

merci
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olafnoise
post Fri 21 Jan 2005, 20:17
Post #2


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Cette question a ètè débattue des milliards de fois autant sur le DUC qu'ici.....

Pour te faire ton opinion définitivement: tu fais ton bounce, tu réimportes ton 2 pistes synchro avec ton mutipiste, tu inverses la phase, tu écoutes la somme. Chez moi, ça a toujours donné un silence numerique parfait..le bounce et le mix sont 2 clones absolus (pardon pour le pléonasme).

Après, si tu es absolument sur de ta manip (genre un limiteur sur le master ou autres joyeusetés qui fausseraient le test), et que tu entends quelque chose, c'est que j'ai tort, mais jusqu'à aujourd'hui, pour moi, le bounce qu'est pas terrible, c'est du domaine de la psychoacoustique biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

bon test

Ølaf
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rat47
post Fri 21 Jan 2005, 20:31
Post #3


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ahhhhhhhhhh....

déja merci (si si) - j'avais pas vu le débat sur MMusic - et le DUC c'est qui???

il est pas impossible que ce soit du pur psychoacoustique (enfin si c'est psychoacoustique c'est que c'est pas pareil, mai sj'ai compris ton idée, du pur psychologique, avec justement la même acoustique)

mais si tu dis que ça a été souvent débattu, c'est qu'on est plein à etre malade??????? (possible)

et aussi... mais j'imagine que tu sais ce que tu dis - une légere difference timbrale, (légere hein, j'ai pas dit que c'est pas du tout la même chose!!) avec l'inversion de phase, ça joue???? je veux dire c'est audible dans le test inversion de phase????

mais bien sur que je vais le faire le test, non mais!!!
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olafnoise
post Fri 21 Jan 2005, 22:36
Post #4


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[QUOTE]j'avais pas vu le débat sur MMusic - et le DUC c'est qui???[/QUOTE]

Le forum PT sur le site de Digi où on peut trouver moultes informations. Genre j'ai un problème, y'a surement eu quelqu'un qui a rencontré le même.... cool.gif et ça marche..

[/QUOTE]il est pas impossible que ce soit du pur psychoacoustique (enfin si c'est je veux dire c'est audible dans le test inversion de phase????
[QUOTE]

Non, je me suis peut être mal expliqué. Le test est normalement béton. La seule façon pour savoir si 2 fichiers son informatiques sont rigoureusement identiques est celle là: invertion de polarité, addition, et si la somme est nulle, c'est que les 2 fichiers sont les mêmes.

Après, c'est le vaudou....(m'enfin je suis catégorique sur le bounce.....à postériori tongue.gif tongue.gif tongue.gif )

Ølaf

This post has been edited by olafnoise: Fri 21 Jan 2005, 22:39
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benji
post Sat 22 Jan 2005, 03:41
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J'ai jamais fait ce test, mais j'ai jamais entendu de problèmes de ce genre après un bounce.

En revanche, ce qui est sur, c'est qu 'on a tous tres facilement tendance avoir l'impression qu'un mix sonne differemment quand on le re ecoutes quelques temps après (meme 1 heure ou deux suffisent parfois).

Maintenant faudrait aussi re écouter ton bounce en utilisant exactement la meme "chaine audio" que ton mix......euh....enfin bref tu m'as compris quoi tongue.gif


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abdul6
post Sat 22 Jan 2005, 10:00
Post #6


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eh oui, il en est des bounces et mix comme des ragas indiens
celui de la fin d' aprés midi, celui du matin, du soir, milieu de la nuit ...
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rat47
post Sat 22 Jan 2005, 10:17
Post #7


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bon, au risque d'etre lourd........ je continue à (m')interroger ;partant du principe que cette impression - qui n'est qu'impression, peut etre - je l'ai eue plusieures fois: écouter une dernière fois le mix fini, en session ptools, bouncer, écouter le bounce (sur les mêmes écoutes et la même carte son) viaun autre logiciel - peak le plus souvent - et avoir l'impression que c'est pas pareil... les 2 écoutes étant séparées par le temps du bounce, ce qui est certes assez long chez moi (je fais pas dans les 3 minutes, c'est plus dans les 50/60.... ben oui, je fais dans l'étal)

mais toutefois, lorsque je fais un bounce, mon ptools il lui fait quelque chose, non??? je vois bien que à la fin du bounce il calcule des trucs (dithering?? un truc du genre....) - enfin je vois bien qu'il s'affaire quelque temps - c'est un calcul, et à la louche si c'est juste pour écrire le "header" ça parait long... d'autant plus que lorsque j'exporte mon fichier son d'une session, ce fichier a un header (vu que je peux l'ouvrir dans peak ou autre)

ouais, je vais les faire les tests........ curieux quand même (oh, remarque si c'est juste du psychologique, mais que ça me rend heureux, j'aurais qu'à pas bouncer mais exporter....)
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abdul6
post Sat 22 Jan 2005, 11:32
Post #8


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test d'un esprit retors:

faire le bounce du bounce du bounce du bounce
au bout du compte s' il y a légère micro-mystique altération sur une fois, ça va finir par être flagrant

note du labo: évidemment compte tenu de tes durées faudra faire sur un échantillon prélevé
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olafnoise
post Sat 22 Jan 2005, 11:37
Post #9


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QUOTE (rat47 @ Jan 22 2005, 10:17)
mais toutefois, lorsque je fais un bounce, mon ptools il lui fait quelque chose, non??? je vois bien que à la fin du bounce il calcule des trucs (dithering?? un truc du genre....)

Si PT fait un dithering, c'est que tu changes de résolution, et là c'est normal que les fichiers soient différents.

Ølaf
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Nico T N T
post Sat 22 Jan 2005, 11:56
Post #10


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et y a aussi le passage du multiple mono au stéréo entrelacé...

pour le moi, le problème du bounce est résolu.... si y a une erreur du tools pendant celui-ci, c'est mort. wink.gif
Au moins avec l'enregistrement via bus, si erreur il y a, crash record il y aura laugh.gif

This post has been edited by djsempai: Sat 22 Jan 2005, 11:57
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