Facture D'honoraires, Comment ça marche, à quoi ça ressemble ? Options

[pilou]

OS de la Poste ou du son de tous les pays...

Je ne vois aucune incongruité dans le fait de toucher une retraite à peine décente de la Poste et de présider une assoc. de promotion d'une activité que pratique ta descendance. Point d'ostracisme.
Mais franchement, je n'avais jamais réfléchi aux conséquences que pourrait subir mon homme de paille des suites de ma malhonnêteté... et lui non plus; je crois que c'est parcequ'on est amis...

Bon, du coup ma proposition tient moins la rampe vu de cet angle, un peu parano à mon goût -mais c'est peut-être moi qui ne le suis pas assez.

This post has been edited by pilou: Tue 16 Nov 2004, 16:37

[Miss Kiki]

arretez de flipper, si c'est ponctuel et que ce sont pas des millions qui sont en jeu ça passe ... ahlalalalala!

[Mr.T]

Bon, du coup ma proposition tient moins la rampe vu de cet angle, un peu parano à mon goût -mais c'est peut-être moi qui ne le suis pas assez.

Mouais... Parano, j'sais pas...
Tristement réaliste plutôt si tu veux mon avis...
Si tu savais le nombre de situations sordides dont j'ai eu vent ou auxquelles j'ai personnellement assistées concernant des asso ou des boites montées par les meilleurs amis du monde.
Z'étaient plus très amis après...

J'dis ça, c'est juste pour inciter à la prudence et à la reflexion, pas pour décourager ou faire flipper qui que ce soit.
Surtout dans le cas de notre ami qui n'a peut être pas besoin d'aller jusqu'à monter une asso ou une boite pour une ou deux commandes dans l'année.

[nicofago]

Surtout dans le cas de notre ami qui n'a peut être pas besoin d'aller jusqu'à monter une asso ou une boite pour une ou deux commandes dans l'année.

Eh oui, pour si peu, je ne me lancerai pas dans de telles démarches, pas le temps, pas le gout.
Je suis ingé son (et musicien, accessoirement) et aussi papa...
Je n'ai jamais voulu être comptable, moi !!

Miss Kiki, je suis aussi d'accord avec toi, je ne pense pas qu'on viendra m'emm...nuyer pour si peu. D'ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a de malhonnète.

[burns]

euh un peu de off-topic, mais pourquoi on irai pas (nous ingé son, monteur son, "sound designers" et d'autre si il faut) rencontrer les gens de l'agessa pour que soit intégré nos métiers dans leur société ? c'est une idée con ou bien?

[Nico T N T]

c'est une idée con ou bien?

ben non c plutot une bonne idée...

Tu vois ca comment ? ze suis tout ouiiii...

[burns]

Je pense qu'il faut deja savoir pourquoi ils ne veulent pas des gens comme nous (pourtant un ingéson, monteur son/sound designer sont qque part des artistes)

N'entrent pas dans le cadre du régime des artistes auteurs D'une façon générale, les personnes ayant eu l’inspiration, l'idée d'une oeuvre ("le concept") à la réalisation de laquelle elles n'ont pas participé (seule l'expression de l'idée, sa mise en forme est protégeable par le droit d'auteur). Ainsi que (cette énumération n’étant pas limitative) : • les consultants sur scénario, conseillers, dont l’apport intellectuel à la création de l’oeuvre de commande  d’écriture n’est pas significatif, et qui, ne bénéficiant pas d’un droit de perception au titre de la diffusion et  de l’exploitation commerciale de l’oeuvre, ne peuvent être regardés comme des co-auteurs de l’oeuvre  audiovisuelle (critère également retenu par les sociétés d’auteurs). • les rédacteurs de la "bible", lorsqu'ils ne participent pas à l'écriture du synopsis et du scénario. • les metteurs en scène d’événements (shows, conventions d’entreprises, défilés de mode, manifestations  diverses, qui ne peuvent être définis comme des oeuvres dramatiques ou lyriques ou chorégraphiques). • les créateurs "lumière", les créateurs "sonores", les concepteurs d'effets spéciaux, les monteurs, les  bruiteurs, les mixeurs,  les décorateurs, les scénographes, les maquettistes, les costumiers, les stylistes. • les directeurs artistiques, les photographes de plateau qui, intervenant dans le cadre d’un service organisé,  doivent être salariés. • les animateurs, les présentateurs, les programmateurs de radio. • les animateurs d'émissions de télévision dites de plateau (les simples textes de liaison ou de présentation ne  sont pas considérés comme des oeuvres ayant un caractère d'originalité suffisante pour reconnaître à leur  rédacteur la qualité d'auteur). • en outre, il est précisé que les "droits voisins" des droits d'auteur versés au titre, soit de la réalisation, soit de  l'exploitation de l'oeuvre (reproduction, diffusion, rediffusion) aux artistes du spectacle (artiste-interprète ou  exécutant) c'est à dire les personnes qui représentent, chantent, récitent, déclament, jouent ou exécutent de  toute autre manière une oeuvre littéraire ou artistique, un numéro de variété, de cirque ou de marionnettes, ne relèvent en aucune façon du régime de sécurité sociale des artistes-auteurs. • de même, les personnes qui ont pour occupation principale, régulière et rétribuée, l'exercice de la profession  de journaliste dans une ou plusieurs société(s) de radio-télévision ou de production(s) audiovisuelle(s) (en  particulier celles qui réalisent des reportages et des enquêtes) et qui en tirent le principal de leurs ressources  (article L 761-2 du code du travail), doivent relever du régime général de la sécurité sociale.

ensuite il faut se rencontrer et en discuter (Marcel c'est ma tournée). Pour avoir du poids, ne faut il pas monter une association ou un collectif (encore de la paprasse ) ?
et puis y aller... c trop simple finalement

bon je lance les idées comme ça...

Sinon, beaucoup plus ambitieux, faut monter une asso genre Agessa mais que pour les gens du spectacle (son, lumiere). Bref qui a le meme role que l'Agessa mais pour nous. La dedans va faloir trouver un politique !!!!

alors? c'est toujours con comme idée, ou on va plus loin ?

[Messensib]

Nicofago, en fait, ce qui t'enm*rde, c'est qu'en salaires, tu vas toucher environ 2 fois moins qu'en honoraires (je suppose que le budget total est fixé).

Non, Messensib, ce n'est pas le salaire ou les cotisations qui me posent problème.
En l'occurence, mon salaire net est fixé, pas le budget total (cette partie ne me concerne pas du moment qu'ils sont OK pour mon salaire net).
Ce qui m'intéresse, c'est plutôt l'experience.
Je fais juste gaffe de ne pas faire de concurence déloyale à ceux qui galèrent à faire valoir leur boulot à leur juste valeur. Je ne veux pas casser les prix.

Sinon, pas de problème pour le "ouvrier", c'est bien ce que je suis pour eux.

Je ne vois pas le pb entre honoraires et salaires, alors, si c'est le même chiffre net. Sauf qu'avec salaire, tu as cotisations (salaire différé) en plus.
Ca ne change rien non plus pour le "cassage" de prix.

Wir sind alles "des ouvriers"

NB je vois juste le post de burns. Bien sûr que les ingéson, monteurs son/sound designers sont qque part des artistes. Ils sont toujours dans l'annexe 10, non ?

[burns]

NB je vois juste le post de burns. Bien sûr que les ingéson, monteurs son/sound designers sont qque part des artistes. Ils sont toujours dans l'annexe 10, non ?

Oui mais c'etait pour l'exemple agessa, que ces gens là soient reconnus comme artistes par les agessa.

[Messensib]

NB je vois juste le post de burns. Bien sûr que les ingéson, monteurs son/sound designers sont qque part des artistes. Ils sont toujours dans l'annexe 10, non ?

Oui mais c'etait pour l'exemple agessa, que ces gens là soient reconnus comme artistes par les agessa.

Oui, je me suis mal exprimé
Mon " Ils sont tjrs dans l'annexe 10..." venait de ce que je pensais déjà à autre chose (j'écris moins vite que je ne pense...) Sorry. Le libellé des annexes avait peut-être changé (?)

C'est sûr que pour moi, ex "ouvrier artisan compositeur", in ingé son musique par ex. est un artiste, et devrait d'ailleurs toucher des DDA.