Je revient à la charge !!!! VSL appliqué à la pop.

Donc, j'ai ressorti un chanson que j'avais écrite pour un générique de film. C'est un peu corny (et les cordes n'arrangent rien. A l'arrivée, ça fait un peu James Blunt du pauvre, mais la chanson semblait appeler l'orchestre.

Donc : le premier Mix vite fait.

pour faciliter l'ecoute, un version gt/voix/orchestre : Sans le groupe.

Remarques et conseils bienvenus.

(si c'est juste pour dire que c'est cucul, je le sais déjà).

NON non c'est pas comme tu dis

Mais, j'ai déjà remarqué que les claviéristes guitaristes, quand ils se mettent à orchestrer des cordes, autodidactiquement parlant, ben y font pas les bons renversements... ni les bons étagements, bref l'orchestration ça s'apprend aussi dans les livres

En résumé, un tapis de patates doit apporter et enrichir l'oeuvre de subtilités autant harmoniques qu'harmonieuses, une quintessence éthérée, légèreté de l'être, nymphesque et sensuelle, bref un plus, un bonus, un élan, un bouc (non)

De l'audace dans les renversements, augmenter, diminuer les subprimes, supprimer les dorures des parachutes, visualiser les grands ensembles d'au moins 16 notes, ne pas répugner à portamenter discrètement des contreponctions internes à ces grands ensembles, un peu de folie que diable!

Ca va beaucoup mieux à ce que je vois....

Tu parles de renversement entre les intruments ou juste sur les cordes ?

Un bouquin, j'y pense, mais un peu à reculons. Ma femme est en train de se remettre au solfège et je dois dire que la simple vu des ses cahier d'exercices couleur chair me fait physiquement des noeuds dans le bide. Traumatisme de la petite enfance.

This post has been edited by mrleon: Thu 2 Oct 2008, 11:34

Vous noterez que niveau bon goût, Il y a pire que ma chanson.

Je me permets de te recommander le traité d'harmonie d'Arnold Schoenberg, je suppose qu'il est encore édité aujourd'hui chez Lattès.
J'ai tellement utilisé cet ouvrage qu'il est en morceaux. Quelques mots de la préface : dans cette édition, elle date de 1982. (première traduction de l'ouvrage de Schoenberg en France)
"Tout son propos est placé sous le signe d'une mise en garde permanente contre ces fameuses "lois esthétiques" qui réglementent la plupart des traités officiels depuis 2 siècles....."
"Schoenberg nous montre comment concevoir puis construire nous-même l'harmonie à l'opposé de toutes les méthodes d'harmonie existantes qui pour la plupart d'entre elles ne s'éloignent pas de l'antique principe de la basse chiffrée.....(réalisation de certaines oeuvres anciennes)"

Pour l'apprentissage du solfège, (puisque tu fais référence à ton amie) je recommande toujours et encore l'ouvrage de Paul Hindemith, (pratique élémentaire de la musique) difficile à trouver en français, aujourd'hui. "Nadia Boulanger ne manquait jamais d'en souligner les mérites" Il existe une édition américaine dont Sarah Palin ignore certainement l'existence, il devrait prendre quelques leçons avec Condoleezza Rice. (merci pour ton lien)
Les exercices sont remarquables, il faut dire qu'ils ne sont pas écrits par un besogneux (c'était souvent le cas auparavant, d'où les noeuds dans le bide pour certaines âmes sensibles),
La voix royale pour l'apprentissage du solfège est le chant et la mémorisation des textes, (le par coeur est indispensable) en dehors de cette pratique point de salut. Je ne reviens pas sur les exercices sur les gammes développés ailleurs sur ce site. (comme pour la littérature, il faut lire lire lire de la partition)

http://www.hindemith.org/F/paul-hindemith/vie.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Hindemith

Un autre ouvrage indispensable de Chailley (est-il encore dans le commerce ?) "le traité historique d'analyse harmonique."

salut PVAL
le traité d'harmonie de schoenberg ne figure plus au catalogue de lattés
dommage ça m'aurait super intéressé, si quelqu'un connaît une piste ...
je ne trouve pas non plus d'ouvrage en français sur le concept lydien de
Russel.
à défaut je travaille avec le traité d'hamonie de jo anger weller (exellent au
passage mais plus pianistique qu'orchestal)
salut bonne musique à tous http://fr.440forums.com/forums/style_image...icons/icon1.gif

Merci de ces conseils, je m'y pencherai sûrement un jour où j'en aurai le temps et la nécessité.

Sinon, hier, je suis allé voir la 3e de Mahler salle Pleyel hier soir. C'était sublime, mais il y a plein de trucs qui n'étaient pas du tout comme on m'avait dit. Les contrebasses étaient au centre, les cellos à gauche les pupitres mélangés, les caisses claires dans la pièce d'à côté, bref, un vrai bordel.

Est-ce à dire qu'en fait, chacun fait fait fait c'qui lui plaît plaît plaît ?

Excusez si c'est des question naïves, mais je découvre vraiment.

En quelque sorte !
Chacun veut se faire remarquer... (comme dans les mises en scène de Molière: beaucoup innovent, peu apportent...)

Enfin bon, la disposition classique et conventionnelle de l'orchestre symphonique a évolué au fil du temps de l'écriture et de l'évolution des orchestres...
(cf: histoire de la musique)

A la fin du XIX et début du XXe, l'évolution de l'écriture a remis en cause la disposition traditionnelle de l'orchestre, devenue trop conventionnelle...
Le compositeur alors s'est intéressé plus particulièrement aux notions d'écriture en relation avec l'espace sonore comme étant un composant de l'interprétation et de la reproduction de son oeuvre...

It is very very interesting et c'est un vaste sujet qui mérite d'être creusé par ceux que celà intéresse

Vu l'effectif de la troisième, il est possible aussi que l'orchestre soit obligé de se mettre "au mieux" sur la scène. Les violoncelles à gauche (volonté du chef ?), les caisses à côté (en coulisse, je ne me rappelle plus si c'est la volonté de Mahler dans cette symphonie), il y a de multiples possibilités.

A ce que te marque justement William, il faut aussi rajouter les expériences de disposition d'orchestre pour des enregistrement, telle que celle de Boulez avec un orchestre à 360° (chef au milieu) sur L'oiseau de feu (ou Petrouchka, je sais plus) de Stravinski.

Si tu veux des bases d'orchestrations, tu peux te tourner vers ce forum, ces cours gratuits sont tirés du traité d'orchestration de Rimsky Korsakov.