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> Reverb Sur La Voix ?, L'éternel débat...
Baryl
post Thu 16 Nov 2006, 14:29
Post #1


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Salut, je poste ici car je suis loin d'être pro au niveau du mixage pur et dur, par contre ça ne concerne pas directement le Mac, donc si les modérateurs pensent que je n'ai pas à poser cette question sur ce forum qu'ils ne se gênent pas et l'enlèvent...

Voilà, on dit souvent que la reverb sur la voix, ou tout du moins un effet dans le genre, delay... Même insignifiant est indispensable pour que le mix soit cohérent.

Cependant, j'ai cherché dans ma discothèque, et il y a quand même des titres où je n'entend vraiment aucun effet de ce genre. Parfois j'ai eu le doute, comme par exemple "Should I stay or should I go" des Clash... Mais bon, dans le doute je me dis qu'il doit y avoir un effet insignifiant... Idem pour certains Beatles... Par contre voici une petite liste où vraiment je n'entend pas ni reverb, ni delay, ni early reflection ou autre :

Eleanor Rigby (The Beatles 1966)
Requiem pour un con ( Serge Gainsbourg 1968) chez Gainsbourg c'est souvent que c'est sec à mort
Hey Jude (The Beatles 1968)
Superstition (Stevie Wonder 1973)
Love is all (Butterfly Ball / Roger Glover 1974)
Get the party started "Sweet Dreams remix" (Pink & Redman 2002, pas sûr de l'année)
Sk8er boi (Avril Lavigne 2003)
Don't lie (partie rap, le chant moins sûr) (Black Eyed Peas 2005)

Si jamais l'exercice vous intéresse, merci de me dire si quelqu'un entend un effet reverb / delay... sur ces voix. Si c'est le cas, des détail sont les bienvenus pour savoir comment a été décelé l'effet, parce que j'ai quand même écouté ça au casque Sennheiser de studio à un volume convenable.

Je m'attends à ce qu'on me dise "si si, y a toujours une reverb", mais franchement j'aurai voulu entendre la même chose sans reverb alors... Merci d'avance aux techniciens de la mort qui tuent pour éventuellement participer au mini-débat !

@+


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HARDWARE STUDIO iMac Intel Core2Duo 24 pouces sous Mac OS X avec carte graphique 256Mo, 2Go de ram (d'ailleurs je vends 4 barrettes de 512Mo neuves...), DD externe MacWay SilverDrive 3 Ti 320Go (utilisé en FireWire 800), carte son PreSonus Inspire 1394 (utilisée en FireWire), interface MIDI M-Audio MIDISport Uno (USB), contrôleur Contour ShuttleXpress (USB), souris Mighty Mouse et clavier sans fil Apple (Bluetooth), écoutes Yamaha MS5P, Korg Triton LE, pour les voix : micro statique AKG C2000B.
HARDWARE NOMADE MacBook Intel Core2Duo 13,3 pouces sous Mac OS X, 1Go de ram, clavier USB Korg K25.
SOFTWARE Logic Studio (Logic Pro 8 et compagnie), Toast 7 Titanium.
RAPPORT DE CONFIG : pour l'instant le iMac tourne nickel, je suis allé jusqu'à 25 pistes d'instrus virtuels + effets et 5 pistes audio avec effets aussi, le MacBook ça fait pas longtemps mais ça a l'air de bien tourner aussi !
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Mr.T
post Sat 25 Nov 2006, 11:50
Post #71


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QUOTE (wfplb @ ven 24 nov 2006, 15:32) *
La coda avec son bébé qui rie a été enregistré dans sa salle de bain cool.gif

"Isn't she lovely" (Songs in the Key of Life) I guess?...


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blek
post Sat 25 Nov 2006, 13:45
Post #72


Ned Teach
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QUOTE (Messensib @ sam 25 nov 2006, 10:50) *
Je suis OT, mais I can't help telling you comment j'avais reconstruit ce morceau dans ma tête après ne l'avoir pas entendu pendant plus de 20 ans. J'avais dans la tête une big section de cuivres avec un tpte suraigü à la Cat Anderson blink.gif J'avais aussi entendu ce thème "live" par le groupe dont nom m'échappe, juste avant que son guitariste ne joue à la roulette Russe.

Il doit s'agir du groupe Chicago. J'ai eu aussi le plaisir de les écouter en scène.

QUOTE (Mr.T @ sam 25 nov 2006, 11:50) *
QUOTE (wfplb @ ven 24 nov 2006, 15:32) *

La coda avec son bébé qui rie a été enregistré dans sa salle de bain cool.gif

"Isn't she lovely" (Songs in the Key of Life) I guess?...

So do I.

Pour reprendre la discussion, les chanteurs qui travaillent avec vous tous ont bien de la chance. Ça doit être le lot des amateurs, je n'ai jamais eu le droit à un quelconque confort d'écoute même en studio qui est l'endroit idéal pour me couper le feeling. Les compétences techniques sont une chose mais conduire artistiquement et humainement une séance d'enregistrement de chant, en est une autre. C'est fou le nombre de comportements inhibants que j'ai pu rencontrer. Pas d'bol ! cool.gif


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Messensib
post Sat 25 Nov 2006, 14:18
Post #73


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Chuis encore OT, mais "Songs in the key of life", quelle merveille !!!!! smile.gif smile.gif smile.gif Effectivement le "son" de ses disques est très différent des autres productions de l'époque. Même moi, je l'avais remarqué wink.gif

blek, merci pour Chicago, comment ai-je pu l'oublier..."Spinning wheel", c'est d'eux ? (Zut, encore OT sad.gif ) un ptit PM stp)
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Mr.T
post Sat 25 Nov 2006, 14:46
Post #74


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QUOTE (Messensib @ sam 25 nov 2006, 14:18) *
Chuis encore OT, mais "Songs in the key of life", quelle merveille !!!!! smile.gif smile.gif smile.gif Effectivement le "son" de ses disques est très différent des autres productions de l'époque.

Et pour cause!... Si mes souvenirs sont bons, il a mis plus de deux ans à réaliser cet album... C'est un des records du genre.
Ceci dit, en écoutant le résultat, on comprend un peu pourquoi.
Moi, même en une vie... )-:


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ptilou
post Sun 26 Nov 2006, 10:58
Post #75


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QUOTE (Messensib @ sam 25 nov 2006, 14:18) *
blek, merci pour Chicago, comment ai-je pu l'oublier..."Spinning wheel", c'est d'eux ? (Zut, encore OT sad.gif ) un ptit PM stp)



nan ! c'est " Blood Sweet and Tears " pas " Chicago transit Authority " cool.gif

QUOTE (Messensib @ sam 25 nov 2006, 10:50) *
J'avais aussi entendu ce thème "live" par le groupe dont nom m'échappe, juste avant que son guitariste ne joue à la roulette Russe.


Terry Kath de "Chicago" gratteux immensément regrétés. Voir là
Je l'ai vu à l'olympia et au palais des sports. Ca déménageait grave !


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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blek
post Sun 26 Nov 2006, 13:54
Post #76


Ned Teach
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Ah oui Spinning Wheel, c'est Blood Sweat &Tears. Tu as bien raison Ptilou (tu vois, moi aussi j'ai des trous de mémoire wink.gif ) Je pensais à la mort consternante de Terry Kath sad.gif
Chicago à l'Olympia et au Palais des sports (tiens, c'était au Palais des Sports ? huh.gif ), encore des concerts où nous étions toi et moi, toujours sans nous connaître… tongue.gif cool.gif Ça déménageait sévère ! Quel pied ! Les cuivres, les vocaux de Chicago… wub.gif


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Musea
post Sun 26 Nov 2006, 21:23
Post #77


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QUOTE (wfplb @ ven 24 nov 2006, 16:32) *
QUOTE (belabartok0 @ jeu 23 nov 2006, 09:18) *
Je suis fasciné par la fabuleuse musicalité très sèche de certains mix de Stevie Wonder (il y a tellement peu de réverb artificielle qu'on entend bien l'acoustique style "moquette orange et marron aux murs" très absorbante des studios de l'époque), tout autant que par les grands espaces glacés des disques ECM de la même époque.
Oui... quand il a construit son studio "à la maison"
Il utilisait aussi pas mal de "room equalisation" (Room EQ) (réinjecter certains parties de l'orchestre sur des HP et réenregistrer avec des micro captant l'acoustique de la pièce !)
La coda avec son bébé qui rie a été enregistré dans sa salle de bain cool.gif


J'ai vu un reportage , il n'y a pas longtemps sur le cable. C'était à Electric Ladyland ( la déco a un peu changé blink.gif laugh.gif ) il me semble et il enregistrait sans relâche la drum en même temps que la voix lead . Just enough for the city, quel morceau !! smile.gif


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wfplb
post Sun 26 Nov 2006, 23:24
Post #78


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QUOTE (belabartok0 @ sam 25 nov 2006, 08:43) *
... je me demande si le son improbable de certaines sections de cuivres des Beatles (Got to get you into my life, etc) n'a pas été traité parfois de la même manière... ?
Bingo ! wink.gif
QUOTE (blek @ sam 25 nov 2006, 13:45) *
... les chanteurs qui travaillent avec vous tous ont bien de la chance. Ça doit être le lot des amateurs, je n'ai jamais eu le droit à un quelconque confort d'écoute même en studio qui est l'endroit idéal pour me couper le feeling. Les compétences techniques sont une chose mais conduire artistiquement et humainement une séance d'enregistrement de chant, en est une autre. C'est fou le nombre de comportements inhibants que j'ai pu rencontrer. Pas d'bol ! cool.gif
Ben voilà... C'est pourtant là le secret cool.gif (Bien sûr en plus des PA à lampe, des EQ qui tuent, des compresseurs de la mort... des micro magiques, des petites bougies, des bâtons d'encens, des Gouroux, des cafards...etc.)
QUOTE (belabartok0 @ jeu 23 nov 2006, 09:18) *
... il me semble et il enregistrait sans relâche la drum en même temps que la voix lead .
Il est d'usage (quand on enregistre avec des musiciens en chair et en os) d'enregistrer la rythmique avec le le lead vocal en témoin ou def... (cela permet à la rythmique de suivre le chanteur) puis d'over dubber des éléments de cette rythmique (quitte à trigger certains éléments - par exemple la caisse claire va trigger un sample (ou plusieurs) de CC etc..)

Puis de construire l'arrangement du titre avec des OverDub divers de section rythmique (Guitares Claviers, perc) puis d'autres éléments (Choeurs, cuivres, cordes) puis de refaire le lead vocal et enfin de mixer cool.gif

C'est pour ça que ça dure des mois ! Et c'est aussi comme ça ( pas toujours, heureusement) qu'on fait des TUBES laugh.gif


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Pame
post Mon 27 Nov 2006, 19:07
Post #79


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Bonsoir,
Une grosse semaine sans internet, et plein de pages passionantes à lire en rentrant...
Merci, messieurs-dames!


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Musea
post Mon 27 Nov 2006, 22:50
Post #80


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QUOTE (wfplb @ lun 27 nov 2006, 00:24) *
Il est d'usage (quand on enregistre avec des musiciens en chair et en os) d'enregistrer la rythmique avec le le lead vocal en témoin ou def... (cela permet à la rythmique de suivre le chanteur) puis d'over dubber des éléments de cette rythmique (quitte à trigger certains éléments - par exemple la caisse claire va trigger un sample (ou plusieurs) de CC etc..)


On est bien d'accord mais là dans le reportage sur Stevie Wonder, on entendait bien et le voyait bien faire la drum def et la voix lead def mais ... je ne sais pas comment dire, euh ... il chantait et jouait la drum en même temps !! C'était hallucinant comment il envoyait !! blink.gif Y'avait les gars de la Motown et de l'Electric qui ne le lachait pas d'une semelle à la console en vue de la prise duo def et parfaite laugh.gif

J'ai vraiment la haine de ne pas l'avoir enregistré sur mon scop sad.gif

Ca repassera peut-être un jour ... Pour en revenir au sujet, si mes souvenirs sont bons, le son du monitoring était vraiment pur, pas ou très très peu de reverb, mais déjà compressé à la prise à mon avis.

This post has been edited by Musea: Mon 27 Nov 2006, 22:52


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