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440 Forums _ Logic Express & Logic Pro _ Plug-ins D'instruments Indiens Et Africains ?
Posted by: pielem Sun 2 Apr 2006, 21:44
Quelqu'un sait il où l'on peut trouver des plug-ins d'instruments Indiens et Africains convainquants ?? (sitar, sarod, tabla, balafon, marimba … ? )
Posted by: marsu Sun 2 Apr 2006, 21:46
Jam Pack 4
Après il y a mieux, mais c'est beaucoup plus cher...
Sinon, bonjour...
Posted by: ptilou Mon 3 Apr 2006, 08:13
EthnikBoom Box pour GB...
mais sans doute utilisable dans Logic... à vérifier 
Posted by: VinX Mon 3 Apr 2006, 08:29
Quelqu'un sait si les nouveaux ne sont pas que des conna...... et s'ils savent dire "bonjour, s'il vous plait, merci au revoir..." ???
Posted by: pielem Mon 3 Apr 2006, 22:01
Merci de vos réponses … et bonjour à tous !!
Désolé de n'être pas au courant des règles de bienséance en vigueur et d'avoir heurté l'extrème sensibilité de certain qui ont su me le faire remarquer avec une immense finesse, et en message privé biensur …
Posted by: erman zoe Mon 3 Apr 2006, 22:37
conna.... .... ça tourne sous logic ça???
VinX... ne poste plus AVANT ton café !!!!
Posted by: uilean Mon 3 Apr 2006, 23:36
'lut
la série soudscan chez univers sons
Posted by: julbul Mon 3 Apr 2006, 23:43
VinX... ne poste plus AVANT ton café !!!!
non, justement!! le café ça exite
Posted by: DOMZ Tue 4 Apr 2006, 07:15
Bonjour et bienvenu à toi pielem.
VinX tu es un peu dur quand même mais c'est vrai que çà me semble pas nécessaire de lire les règles pour dire bonjour ! mais çà aurait pu être fait avec humour.
Ethnic boom box est en promo à 49€ , il y aussi ethnic tradition de big fish audio à 69€ ( car dans ethnic pas de sons indiens je crois ) .
Le plus exhaustif est d'aller sur le site http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com
dans la rubrique sons-instruments, choisis ethnique.
PS au fait également dans les forums précise tes questions, genre c'est au format au pour garage band ou pour logic , avec tel budget etc..
Posted by: VinX Tue 4 Apr 2006, 08:23
ET ça la ramène de surcroit, et je serais dans mon tort, c'est pire que ce que je pensais....mon fils de 8 ans n'a pas besoin de lire les chartes ou autres règles pour dire "bonjour, merci", etc etc. Oui l'humour, je peux pas là sur le coup....allez va piller tes indiens, yankee
Posted by: ptilou Tue 4 Apr 2006, 08:26
Au fait , nan !
le 4 c'est symphonique et grand orchestre (un ramassé de la VSL)
Le jampack ethnik est à venir, ce sera le 5 ; sans doute ?
Posted by: marsu Tue 4 Apr 2006, 08:35
le 4 c'est symphonique et grand orchestre (un ramassé de la VSL)
Le jampack ethnik est à venir, ce sera le 5 ; sans doute ?
Oups, j'ai du me tromper dans les numéros :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://store.apple.com/Apple/WebObjects/francestore?productLearnMore=MA211
Posted by: ptilou Tue 4 Apr 2006, 08:43
Bah ! je savais même pas qu'il était SORTI !!! 
On n'en a fait une niouse ???????
Posted by: marsu Tue 4 Apr 2006, 08:49
C'est une bonne question !
Posted by: marsu Tue 4 Apr 2006, 09:04
Bon, puisqu'on est dans les JamPack, la page officielle :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/ilife/garageband/jampacks/
Le World Music est bien le 4 par contre il me semble qu'il en manque un par rapport à avant, non ?
Posted by: gringo Tue 4 Apr 2006, 09:05
Bonjour Pierlem
Il y aussi PLP120 de Best Service, un lecteur de boucle avec une banque au format propriétaire, le peu que j'en ai entendu dans une demo m'avais assez convaincu.
Posted by: blek Tue 4 Apr 2006, 11:01
Salut Pielem,
Etant donné que la Sonicboombox n'est compatible (en instruments virtuels) qu'avec Garageband, je suppose que l'Ethnicboombox l'est aussi (incompatible).
Le nec plus ultra est le Quantum Leap Ra mais il est vraiment très cher.
J'ai acheté EthnoWorld 3 et franchement, je ne te le conseille pas du tout. Il est plein de boucles dont on sait à peine à quel tempo elles ont été enregistrées et donc quasiment inutilisables. Et en plus, il n'est pas donné.
Il faut regarder le nouveau Jampack World de chez Apple ou aller voir du côté de chez Soundscan. Voilà pour les solutions pas trop chères.
Maintenant, il existe d'autres plugs. Va jeter un œil sur les sites de revendeurs
Bonne pêche !
Posted by: ptilou Tue 4 Apr 2006, 12:03
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/ilife/garageband/jampacks/
Le World Music est bien le 4 par contre il me semble qu'il en manque un par rapport à avant, non ?
oui c'est le 1 qui manque, mais qui était peu chargé en Go. Du coup il l'ont peut-être ré- introduit dans GB de base ?
Posted by: marsu Tue 4 Apr 2006, 12:07
C'est ce qui explique mon erreur !
Sinon, oui, il faudrait vérifier où est passé le premier JamPack...
Posted by: pielem Tue 4 Apr 2006, 17:51
Merci , Je vais fouiller chez 'Univers-Sons' , même le Jam Pack World music d'Apple est à meilleur prix ! et chez Soundscan certains volumes sont manifestement compatibles ( j'utilise Logic Express 7 ) mais ceux ('indian tradition' ou 'element Indian' ) qui sont aux formats Waw et Rex ?? Facilement utilisables ?
Posted by: uilean Tue 4 Apr 2006, 20:24
verifie qu'ils soient compatible akai logic expresss sait les lire
Posted by: lionel2p Tue 4 Apr 2006, 20:55
Bienvenu sur MM
J'utilise pas mal le quantum leap RA (en promo en ce moment) pour ce type de sons qui couvre les instruments que tu cites ansi que les percussions. Ils sont jouables ce qui commence à devenir rare face à l'avalanche de boucles qu'on va retrouver partout utilisée telles quelles. Orient World (kompakt player) est pas trop mal. Tu peux aussi te retourner sur de plus vieilles collections comme Heart of Asia et Africa au format S1000 que tu pourras convertir pour EXS. Ca aura l'avantage d'etre varié, mais le son a un peu vielli.
Va faire un tour sur les sites d'univers sons, best service et big fish, y'a pas mal de CDs au format EXS qui ont l'avantage d'etre très spécialisés, de qualité et pas cher (roots of india, ethno winds, indian tradition et j'en passe) et surtout profiter de l'extreme qualité de l'exs en streaming et flexibilité dans ton logic express.
Posted by: melenko Tue 4 Apr 2006, 21:41
Pielem, si tu as un peu de patience, attends la sortie d'un plug Motu,
Ethno... quelque chose.
Ce ne sera pas pour rien +- 300 €, mais la qualité devrait être au rendez-vous.
Posted by: roni size Tue 4 Apr 2006, 21:53
salut
il y un plug au swar shala qui est dédie aux instrus indiens le plus du soft c'est qu'il t'explique le fonctionnement de la musique indienne gammes et rythmes c est ici
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.swarsystems.com/
a plus
Posted by: melenko Tue 4 Apr 2006, 22:12
Super!
l'ai mis dans mes liens
Posted by: Super Prince of the Space Tue 4 Apr 2006, 23:15
J'arrive un peu tard mais c'est pas grave puisque les infos essentielles ont deja ete donnees.
Il y a en effet le plug de chez Swar qui repondra tres bien a tes attentes pour les instrus indiens. Par contre pour les sonorites africaines il faudra aller voir ailleurs.
RA est effectivement bien mais cher et surtout, il y a Ethno chez MOTU qui est je pense vraiment ce qu'il te faut. Tres bon plug, tres bons sons. J'ai vu la presentation de l'instrument a Francfort. Pour le prix, y'a pas photo. Et surtout oublie RA qui ne t'offrira pas autant de versatilite.
La qualite audio est au rendez-vous. Il y a egalement des boucles et des phrases. Tu changes le tempo sans aucun souci, etc etc...
MOTU n'a pas encore integre Ethno sur son site internet mais ca ne devrait pas tarder (je crois que le produit doit sortir en mai ou quelque chose comme ca). Si tu as besoin de plus d'infos, appelle USB ou Univers Sons. Ils le connaissent bien puisque c'est eux qui ont fait l'instrument pour MOTU.
J'ai quand meme cherche des poux dans cette petite bete. J'ai demande au demonstrateur MOTU de me jouer du Uillean Pipe (je ne savais pas encore si c'est instrument etait present dans Ethno). Bien franchement le Uillean Pipe est inutilisable. En revanche les bagpipes semblent eux pas mal du tout. Tu me diras ceux qui ont besoin d'un uillean pipe ne courent pas les rues... le demonstrateur ne connaissait d'ailleurs meme pas cet instrument. Mais bon, vous me direz bien qu'on s'en fout
Posted by: lionel2p Tue 4 Apr 2006, 23:26
Jusqu'a maintenant, y'avait pas vraiment d'alternatives, Ethno n'est pas encore là !! Si on regarde l'histoire de Symphonic, entre l'annonce et la sortie, il s'est passé ................................................................................
..........................................................un peu de temps. Si il a besoin de faire son travail demain, il est pas rendu !!!
Posted by: Super Prince of the Space Tue 4 Apr 2006, 23:34
c'est vrai Lionel. Mais il serait dommage a quiconque de devoir acheter RA aujourd'hui qui meme avec les remises chez East West est bien plus cher et moins bien foutu (sans parler du moteur Kompakt). Maintenant, s'il n'a pas le choix, la question ne se pose pas...
Posted by: killingjoke Wed 5 Apr 2006, 13:44
Salutas _
Banques de sons ici, sur ce site U.S. un peu chéres et il est vrai, un peu anciennes mais disponibles dans pas mal de formats: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.quparts.com/cgi-bin/cp-app.cgi?usr=50X4124119&rnd=3782184&rrc=N&cip=83.203.159.210&pg=cat&ref=ethnic_world
Bon courage et je suis étonné du suivi de ce sujet ou alors ces instruments sont très prisés dans vos compositions. J'ai du attendre deux coupure de courant successives avant de pouvoir vous répondre, il va falloir que je me munisse d(un onduleur (hou la, je frise encore le hors-sujet).
Posted by: Antoanto Wed 5 Apr 2006, 14:02
Le PLP 120? Je l'ai, il n'y a pas vraiment d'instrus indiens et africains. Même pas du tout. Ou alors c'est une nouvelle version.
Le Jam Pack ethno je l'ai. Oui, bof... il y a des choses, effectivement....
Posted by: uilean Wed 5 Apr 2006, 14:30
salut
En fait y'en a bocoup :Eicher;Bush,Renaud,Cheb Mami etc y'a 2 ,3 pipers bretons qui tournent tout le temps
De plus le jeu en lui meme est inimitable par un clavier, un bagpipe pareil d'ailleurs (t'auras un joli ouin c'ést tout)
Alors povre démonstrateur
Votre opinion sur les soundscan hindoux ?
Posted by: lionel2p Wed 5 Apr 2006, 15:39
Non mais t'a raison de toute facon. En revanche, je trouve le RA bien au dessus de ce qui existe actuellement en terme du musicalité.
Après, comme tous ici, si j'avais le choix, je préfererais recorder un sitar, un oud, ou une cornemuse direct. Ca ferait moins coincoin !!
Pour le PLP120, meme comment, j'ai la collec d'ubershall et à part quelques percus ethniques dans le PLP120, pas d'instruments en vue.
Posted by: gringo Wed 5 Apr 2006, 16:26
Autant pour moi, j'ai lu un peu vite et j'avais compris percu indiennes.
Posted by: Super Prince of the Space Wed 5 Apr 2006, 17:44
ben c'es bien ce que je dis, ca ne cours pas les rues ;-)
Mais c'est toujours definitivement un de mes instruments preferes. Et comme tu le dis justement, impossible a imiter via un clavier. J'ai une collection de samples pour Kurzweil de chez Pyramid Sound Production qui a un Uillean Pipe pas mal (enfin bien meilleur que tout le reste), mais la transition de certains samples est trop dure pour le rendre vraiment utilisable. Donc c'est bien mais pas top... mais c'est de loin ce que j'ai entendu de mieux. L'ideal c'est encore d'avoir un pote qui joue (tres bien) du Uillean Pipe. Y'a pas photo!
Posted by: blek Wed 5 Apr 2006, 18:47
Le Jam Pack ethno je l'ai. Oui, bof... il y a des choses, effectivement....
Antoanto, s'il te plaît, dans ce Jampack Ethno, comment sont les flûtes ? Y a t-il de la bansuri, du shakuhachi ou d'autres et qui soient un minimum convaincantes ? Et y a t-il un doudouk (qui sonne bien évidemment) ?
Posted by: melenko Wed 5 Apr 2006, 21:42
Me semble que cela a été proposé!
Posted by: pielem Wed 5 Apr 2006, 22:17
Vraiment fructueux ce forum !!
Bon, les avis divergent un peu …
Dommage que l'on ne puisse joindre aux messages du mp3 pour gouter un peu de tout ça …
Posted by: marsu Wed 5 Apr 2006, 22:21
Je peux te répondre sur ce point, Antoanto te donnera son avis.
Pour moi, c'est bof-bof... Je l'ai payé 20 € sur eBay, c'est pour ça que je l'ai acheté, mais c'est vraiment pas top, ce JamPack a un côté un peu fourre tout...
De toutes façons, les flûtes au synthé, si on a pas de sax midi, c'est impossible d'en tirer quelque chose de réaliste, comme pour tous les instruments à vent.
Posted by: Super Prince of the Space Wed 5 Apr 2006, 22:30
ca depend. Les flutes de l'Oasys de Korg (pas le nouveau, je ne le connais pas, je parle de la carte PCI qui etait une merveille) et la modelisation du VL-1 de Yamaha sont tres largement satisfaisantes... vois super realistes d'ailleurs, n'ayons pas peur des mots
Posted by: lionel2p Wed 5 Apr 2006, 22:38
J'ai une excellente collec EXS24 pour cela qui s'appelle World winds chez ILIO. Ca doit se trouver facilement, et franchement, on en tire d'exellents resultats.
Posted by: marsu Wed 5 Apr 2006, 22:38
Je ne parle pas de ça : la modélisation des sons est effectivement en grand progrès, par contre, la façon de jouer dans la musique avec les contrôle de tous les paramètres (attaque, timbre, legato, soutien, etc...), enfin bref, en gros, ce qui fait qu'on peut faire quelque chose de musical est impossible à obtenir sans un sax MIDI ou un controleur à vent, et c'est ballot, parce que c'est avec tous ces paramètres que d'un bête son, on en fait de la musique.
C'est comme la guitare, on entend très vite la différence entre un guitariste qui joue sur une vraie guitare, et un mec au clavier avec des sons modelisés.
Et c'est vrai pour tous les instruments, et encore heureux...
Posted by: Super Prince of the Space Wed 5 Apr 2006, 23:34
Il y a aussi "Origins" chez ILIO de Dirk Campbell, celui la meme qui a fait World Winds justement. Ca a l'air d'etre pas mal du tout (format EXS24 et Giga 3.0). Plus de 3 Go de sons World Winds, Percussions et Voix.
Encore une fois, si possible, moi j'attendrai la sortie d'Ethno.
Posted by: ptilou Thu 6 Apr 2006, 08:47
Quoique !
Le jeu possible, issu du paramétrage des dobros et des grattes de l'ethnikboombox et des jampacks sont quand même assez bleuffant !!! slide, fret, glissando, bruits de cordes... Bien mélé dans un mix sur quelques mesures , ca peut donner le change !
avec une technique de clavier guitaristique... 
Posted by: marsu Thu 6 Apr 2006, 09:24
Le jeu possible, issu du paramétrage des dobros et des grattes de l'ethnikboombox et des jampacks sont quand même assez bleuffant !!! slide, fret, glissando, bruits de cordes... Bien mélé dans un mix sur quelques mesures , ca peut donner le change ! avec une technique de clavier guitaristique...
Ben oui, bien mélangé dans un mix, ça passe, je suis d'accord avec toi, mais les instruments à vent, utilisé en solo, ça passe jamais !
Posted by: blek Thu 6 Apr 2006, 10:08
Merci à Lionel2P pour le World Winds, je ne l'avais pas repéré celui-là. Je vais aller voir. Quant à Origins, j'ai eu l'impression qu'il y avait surtout des boucles d'ambiances pour accompagner un peplum. Si c'est pour l'EXS24, ça ne va pas être pour moi, je ne veux plus travailler sur Logic (ce soft me tue à petit feu).
Je ne peux qu'approuver ce que dit Marsu pour la musicalité. On ne peut pas faire tout ce qu'on veut avec ces instruments à vent virtuels. Mais comme le souligne Ptilou, on peut arriver à faire semblant.
Posted by: Super Prince of the Space Thu 6 Apr 2006, 10:23
pour certains instruments c'est vrai. Mais pour les basses et guitares electriques, il est possible aujourd'hui de vraiment bluffer tout le monde. Les parties basses de Thomas Scarbee sont hallucinantes (bon ok, il est bassiste a la base et ca demande du boulot en programmation). Quant a la performance live, le demonstrateur japonais dont j'ai oublie le nom qui fait les demos Roland au clavier, joue de la guitare electrique au clavier comme personne (ou si peu). Et ca marche vraiment bien. Mais bon, ce gars est tout aussi exceptionnel donc peut-etre pas trop representatif...
Je pense aussi a ce bresilien, un vrai furieux des drums live au clavier. Je vais voir si je retrouve le lien....
Posted by: Super Prince of the Space Thu 6 Apr 2006, 10:27
une petite video hallucinante (je ne sais plus si on en n'avait pas deja parle quelque part sur le forum).
Thiao Pinheiro (Bresil) avec a ses cotes le non moins unique Huston
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://209.97.205.133/%7Egmediaa/downloads/Thiago.MPG
Posted by: marsu Thu 6 Apr 2006, 11:17
mouais, si on enlève la performance technique, ça groove quand même pas des masses...
Posted by: blek Thu 6 Apr 2006, 11:23
Je n'osais pas le dire !
Posted by: olafnoise Thu 6 Apr 2006, 11:28
Ouais, c'est assez atroce....et puis ça doit être plus simple d'apprendre à jouer de la batterie, non??
Ølaf
Posted by: Super Prince of the Space Thu 6 Apr 2006, 11:52
ok avec vous, mais vu la performance technique du gars, je ne doute pas de ce qu'il peut faire en programmation chez lui (en tout cas surement beaucoup plus rapidement que moi).
Posted by: brian holden Thu 6 Apr 2006, 11:52
Quoique !
Le jeu possible, issu du paramétrage des dobros et des grattes de l'ethnikboombox et des jampacks sont quand même assez bleuffant !!! slide, fret, glissando, bruits de cordes... Bien mélé dans un mix sur quelques mesures , ca peut donner le change !
avec une technique de clavier guitaristique... sur quelques mesures , tu l'as dit ...
sinon ...
j y crois plus du tout . jai quand meme perdu plusieurs années a essayer .a perdre mon temps avec ces conneries de logiciels ... c etait comme la chanson de sstatus quo ( 1964 avant que ... ) almost but not there!tu pêux faire des merdes jammees , ça oui. Sur un accord . genre rap, electro and co . des que tu veux faire une chanson, un truc compose , quoi ... c est foutu !
avant de retrouver le telephone d'un vrai etre humain !
ou de le faire moi meme . sur disque, tu peux jouer de tout ... si tu sais jouer a peu pres de la guitare , du piano et de la batterie .... tu peux tout faire . Sauf les cuivres , La, ou tu les joue mellotron ou Christophe 1972 ( synthes analos quoi ... ) . sinon c est no way ...
sur scene, c est autre chose !
le vrai truc ou un mec qui regarde la tele . pas d'alternative ... et tant mieux !
Posted by: marsu Thu 6 Apr 2006, 12:03
ok avec vous, mais vu la performance technique du gars, je ne doute pas de ce qu'il peut faire en programmation chez lui (en tout cas surement beaucoup plus rapidement que moi).
Ah ben oui, sauf que la programmation, c'est pas tout...
Rien ne pourra remplacer un vrai musicien qui joue avec ses tripes, qui controle le son, le timbre, enfin tout les trucs qui nous font vibrer dans la musique !
Le mec derrière son clavier, il est rigolo, mais faudrait qu'il prenne des cours avec Erskine ou Gadd pour qu'on lui apprenne quand on les mets les ghost notes, parce qu'à force d'en coller partout, ça ressemble plus à rien.
Faut revenir à l'audio avec des vrais musiciens derrière !
Back to real Audio & real Musician !
Posted by: Super Prince of the Space Thu 6 Apr 2006, 12:13
on est bien d'accord qu'il n'y a pas photo. Imiter des instruments tellement expressifs est un leurre. Mais pour faire ses demos, on a aujourd'hui des outils de loin vraiment plus performants que nous n'avons jamais eu. Un autre exemple, EZ Drummer de Toontrack. Il pese a peine plus d'un Giga je crois, 6000 MIDI files enregistres par des batteurs pro, une interface qui se positionne un peu entre DFH et BFD. Ca permet de construire tres rapidement sa song (selon la nature du projet bien sur). Apres si tu peux enreigstrer tout ca par un vrai "bon" batteur, bien evidemment, y a pas photo.
[MAJ]c'est en fait plus de 8000 MIDI Files et 1,5 Go au total.
Posted by: blek Thu 6 Apr 2006, 12:21
Oui et non. Parce que ces nouveaux instruments ont permis de nouvelles musiques.
Les instruments dits "classiques" n'ont pas toujours existé. L'arrivée de nouveaux instruments a toujours ouvert de nouveaux horizons aux compositeurs (pensez à l'arrivée du violon ou du saxophone ou du synthétiseur etc.).
Si on reste dans la simulation, alors là évidemment mais si on compose à partir de ces nouvelles sonorités, je trouve ça très différent.
Oups post croisé. Je faisais suite à ce que disait Marsu.
Posted by: lionel2p Sun 9 Apr 2006, 17:43
C'est une des pistes, mais comme l'a dit Celmo dans un autre thread, l'économie et la production nous amène à produire electronique. J'aimerai dans le cadre de mon quotidien employer des instruments, je dirais même que ça m'aérerait pas mal le cerveau. C'est impossible pour des raisons de temps et d'argent dans bien des cas.
Heral dira que c'est qu'une histoire de volonté (je pense à ta place
!), mais c'est une mecanique indus qui pousse malheureusement la musique dans cette voie.En revanche, l'outils electronique peut produire des choses à sa manière, seulement j'ai pas le sentiment que l'ecoute générale soit propice à ces directions. Après tout, la musique electronique n'a pas rencontré un public très large et se trouve encore assez largement associée à la dance.
Posted by: marsu Sun 9 Apr 2006, 18:55
Heral dira que c'est qu'une histoire de volonté (je pense à ta place !), mais c'est une mecanique indus qui pousse malheureusement la musique dans cette voie.
En revanche, l'outils electronique peut produire des choses à sa manière, seulement j'ai pas le sentiment que l'ecoute générale soit propice à ces directions. Après tout, la musique electronique n'a pas rencontré un public très large et se trouve encore assez largement associée à la dance.
Sur la relation budget/enregistrement, je suis d'accord avec toi Lionel, mais j'ai la chance de ne pas avoir à me soucier de ça, donc c'est vrai que je l'oublie très vite...
Il y a de bonnes choses dans la musique électro, mais je trouve que l'on oublie trop souvent les choses simples et basiques, genre une gratte et un ampli, ou une batterie, un vrai sax ou un quatuor à cordes...
Quand on écoute certaines BO de série ou de films on se dit souvent que la personne qui a écrit la partition aurait mieux fait d'écrire pour un quatuor à cordes, plutôt que de mettre 10000 € dans la VSL pour avoir un résultat qui sonne "pouett-pouett" à mes oreilles, pas parce que la musique est mal écrite (bon dès fois, c'est le cas...) mais parce que le compositeur a privilégié la masse plutôt que l'écriture musicale pure et l'émotion des interprètes : juste pour se donner une idée de ce que je dis, une petite écoute du quatuor à cordes de Gorecky par la quatuor Kronos : à 4, ils dégagent plus de puissance, de violence et d'émotions que tout l'orchestre de la VSL sur un accord de Bb fortissimo.
L'électro, c'est bien pour de l'électro, mais le mariage entre l'electro et l'audio, à part peut être dans le Trip Hop, n'a quand même pas toujours été des plus heureux.
mais la réalité budgétaire est toujours là, malheureusement...
Posted by: lionel2p Sun 9 Apr 2006, 19:55
Marsu,
Je suis pas complétement d'accord avec toi, mais te rejoint sur un point. Quand j'entends certaines BO de films et de serie, c'est sur que comme toi, ca me parle pas et notament fait avec du faux. D'ailleurs j'avoue avoir commis une ou deux bavures
En revanche, la réalité qui n'est pas expliquée est comment cela a été fait : en deux minutes car bien souvent, et même sur un long, on se retrouve dans des problèmatiques temporelles infames. Pour la serie qui est plutot mon lot quotidien, j'en parle même pas. J'essaie la plupart du temps d'avoir un instru solo et de la voix pour donner un peu de vie, that's all.
Ce qui m'enerve un peu plus, c'est la volonté quasi sytématique d'aller vers de l'orchestre dès qu'on voit un film ou une serie, qui plus est tendance amerloque. Les BO sont redondantes, même celle qui sont bien écrites. Maintenant c'est la masse orchestrale qui m'interesse et que je veux enregistrer, mais la malaxer comme une autre matière audio.
Quand je parlais d'electro tout a l'heure, c'est pas faire du trip hop à l'image, je vois pas l'interet a quelques exceptions pret. Dans le dessin animé que je connais mieux, le travail de François de Roubaix sur Chapi Chapo est un bon exemple de ce que l'on a pu faire d'humain et novateur avec des machines, bien que l'on reste la dans une ecriture melodique.
Je crois que beaucoup de films pourrait aussi avoir du sens avec des matières différentes, créer d'autres émotions avec de l'electronique, quitte a prendre des distances avec l'harmonie classique, ce qui changerait un peu.Mais bon, on va se cogner de la VSL encore longtemps. Même dans le jeu vidéo ils veulent de l'orchestre, la y'a le méchant qui arrive (french Horns, timpani) le gentils a peur (tremolo de corde) et finalement ca finit bien (tu sais quoi). Je crois qu'on peut vraiment faire autre chose.
Posted by: marsu Sun 9 Apr 2006, 20:27
En revanche, la réalité qui n'est pas expliquée est comment cela a été fait : en deux minutes car bien souvent, et même sur un long, on se retrouve dans des problèmatiques temporelles infames. Pour la serie qui est plutot mon lot quotidien, j'en parle même pas. J'essaie la plupart du temps d'avoir un instru solo et de la voix pour donner un peu de vie, that's all.
Ce qui m'enerve un peu plus, c'est la volonté quasi sytématique d'aller vers de l'orchestre dès qu'on voit un film ou une serie, qui plus est tendance amerloque. Les BO sont redondantes, même celle qui sont bien écrites. Maintenant c'est la masse orchestrale qui m'interesse et que je veux enregistrer, mais la malaxer comme une autre matière audio.
Quand je parlais d'electro tout a l'heure, c'est pas faire du trip hop à l'image, je vois pas l'interet a quelques exceptions pret. Dans le dessin animé que je connais mieux, le travail de François de Roubaix sur Chapi Chapo est un bon exemple de ce que l'on a pu faire d'humain et novateur avec des machines, bien que l'on reste la dans une ecriture melodique.
Je crois que beaucoup de films pourrait aussi avoir du sens avec des matières différentes, créer d'autres émotions avec de l'electronique, quitte a prendre des distances avec l'harmonie classique, ce qui changerait un peu.Mais bon, on va se cogner de la VSL encore longtemps. Même dans le jeu vidéo ils veulent de l'orchestre, la y'a le méchant qui arrive (french Horns, timpani) le gentils a peur (tremolo de corde) et finalement ca finit bien (tu sais quoi). Je crois qu'on peut vraiment faire autre chose.
Ben moi je suis complètement d'accord avec toi !
C'est clair que le temps de compo ou de créations sonores qui sont alloués aux compositeurs sont ridicules, ce qui explique beaucoup de choses sans doute... Mais quand même ! pour l'écriture, dès fois, ça sent la lassitude, quand c'est pas les fautes de cadences que l'on prévoit deux mesures avant !!!
Pour revenir sérieux, on dit la même chose : l'orchestre en tant que tel, avec 2000 Xserve et une VSL, ben ça sonne pas pareil qu'un vrai orchestre, alors oui, je suis d'accord avec toi, la recherche à faire sur le traitement électronique de la masse orchestrale et sonore serait intéressante, d'ailleurs John Williams le fait de plus en plus et Danny Elfman aussi, mais bon ils le font "musicalement", c'est beaucoup plus subtil que Hans Zimmer par exemple (quand il prends la peine de prendre des vrais musiciens pour enregistrer...). Mais je pense aussi qu'un bon quatuor à cordes ou à vent peut être redoutablement efficace !
Et oui, il serait temps de changer la manière d'écrire pour les films, mais faudrait trouver un producteur et un réalisateur audacieux et prêt à prendre des risques, et je pense pas que ça courre les rues. Faut aussi que le public accroche, et depuis le temps qu'on le "formate"...
Posted by: DOMZ Sun 9 Apr 2006, 22:03
il y a les démos aiff de l'etno motu sur le dernier keyboards recording
Posted by: lionel2p Sun 9 Apr 2006, 22:15
Je crois que ce serait plutot à un compo connu, a qui les producteurs font confiance, d'ouvrir la voix. Dans l'etat actuel du mode de financement de la série ou du cinéma, la probabilité de voir une production prendre le risque est faible, surtout sur un inconnu.
Pour parler des ténors américains, ceux que tu cites tournent largement en rond, malgré des tentatives d'égarement, mais j'avoue qu'ils maitrisent brillamment leur sujet. Mais y'en a marre
Je crois qu'on a fait le tour dans ce type d'ecriture, autant que pour le rock, la pop. Il est peut etre la le soucis, et c'est pas un petit !!
Posted by: lionel2p Sun 9 Apr 2006, 22:16
Ahou, le OT, on va se faire incendier
Posted by: marsu Mon 10 Apr 2006, 08:02
Pour parler des ténors américains, ceux que tu cites tournent largement en rond, malgré des tentatives d'égarement, mais j'avoue qu'ils maitrisent brillamment leur sujet. Mais y'en a marre
Je crois qu'on a fait le tour dans ce type d'ecriture, autant que pour le rock, la pop. Il est peut etre la le soucis, et c'est pas un petit !!
C'est même le soucis principal !
fin du OT, désolé LPM...
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