Mao, Oui Mais Par Quoi Commencer ?, Quelle config mini pour un petit groupe Options

[tabo]

Bonjour,
(d'avance, toutes mes excuses pour la longueur de ce message..., je cherche à être précis)
Après avoir lu beaucoup de sujets, et consulté moult pages, je suis plus perplexe que renseigné. Le plus simple me semble alors de vous demander : nous sommes un groupe débutant (2 guitares, 1 basse, 1 batteur, 1 percussionniste, 1 flûtiste/harmoniciste, 1 chanteur/sax).
En plus des instruments (et leurs amplis), j'ai un iBook 2 (USB/FireWire), et un budget riquiqui

Ce que nous avons :
- ordinateur portable (Apple iBook 2 (USB/FireWire), 256 Mo RAM, MacOS X, graveur CD, Disque externe FireWire
- flûte traversière, harmonica(s)
- basse fretless + ampli basse GalienKruger 50W
- divers idiophones et percussions (djembes)
- un petit clavier synthé Yamaha (avec midi in/out)
(sans compter les 2 guitaristes qui ont leurs guitares et amplis persos)

Ce que nous voudrions faire :
- fabriquer des partitions à partir de données rentrées au clavier (contrôleur midi ?), pour distribuer en répet, y compris avec tablatures et ou chiffrage international, et parties de percus/batterie
- créer de la même manière des accompagnements ou des playbacks (avec fonctions multi-pistes : activer ou désactiver des parties en temps réel, pour travailler tout seul ou à deux ou trois, quand l’un des membres n’est pas là).
- enregistrer/mixer/corriger (pitch, timestretch, filtrages) de l’audio -> numériser via un micro pour les voix, flûtes, harmonicas et percus et numériser via leurs jacks pour basse et guitares (2 à 3 instruments + 1 à 3 micros)
- mélanger de l’audio et du Midi
- générer du midi à partir de l’audio ? (reprendre sous forme de données midi une ligne de basse ou un solo par exemple)
- générer du midi à partir du scan de partitions (pour faire des sonates/trios classiques, ou bien du RealBook)
- échantillonner n’importe quelle source et s’en servir comme un instrument au clavier (senza, guibardes, voix d’enfants)
- jouer en direct/avec séquences (audio/midi) déclenchables en jouant (footswitches ?)
- en jouant et/ou enregistrements, pouvoir gérer des effets (réverbs, flangeurs, chorus, vocoders, octaveurs) aussi bien sur les voix/flûtes, percus que sur les instruments électriques.
- pouvoir enregistrer en multipiste en sortie de table (reprendre et retraiter une performance “live” en gardant les pistes séparées)

Souhaits/contraintes
- pouvoir utiliser le Macintosh au maximum (faire en sorte que les synthés, sampleurs, expandeurs, séquenceurs, enregistreurs multipistes et tables de mixage soient le plus possible “virtuels”) -> sous forme de logiciels.
- pour le clavier (supplémentaire), si possible uniquement un petit contrôleur midi (mais avec touches sensibles vélocité, aftertouch etc...)
- à prévoir l’intégration éventuelle d’un contrôleur à vent (type Sax midi Yamaha avec son expandeur spécifique)
- pour l’interface avec l’ordinateur (midi/audio), il faudrait qu’elle soit de type auto-alimentée et si possible FireWIre (à cause de la lenteur de l’USB ?) et la plus “portable” possible (du genre pouvoir bosser dans le train comme avec un Pandora)
- en répet et/ou en concert, pouvoir stocker et rappeller des réglages de balances, d’effets, des séquences d’appoint (genre “play-list”)

Voilà, le problème, c'est de quoi devrions-nous nous équiper ? Ce que j'imagine, c'est :
- clavier contrôleur midi (si possible FireWire et Midi, sinon USB et Midi)
interface audio et midi (2 ou 3 sources midi et jusqu’à 8 entrées audio)
- 1 micro flûte
- 1 micro harmonica
- n (?) micros “standards” + câbles et pieds
- sono : système de restitution et d’écoute pour studio et scène (2 enceintes, 2 retours, ampli de puissance 300W ?), le Macintosh faisant office de table de mixage. A moins que vous n’estimiez qu’il faille quand même une table à prévoir, dans ce cas, il faudra pouvoir y connecter l’ordinateur comme une source ET ressortir de la table EN MULTIPISTE NUMERIQUES pour retourner dans l’ordinateur (Direct-To-Disk sur un disque externe FireWire 60Go)
- QUELS LOGICIELS ??? (séquenceur audio et midi, sampleur virtuel, enregistrement multipiste... Voir plus haut !) Si possible sous MacOS X et pas d’usine à gaz trop compliquée : le but est de jouer à plusieurs, pas de faire du home studio).

J'espère que je n'ai pas trop déliré, et qu'au moins une grande partie de ce qu'on cherche est possible. Merci d'avance de vos lumières (celles des "vendeurs" nous ont refroidis : $$$$$ !)

Jean-christophe

[Miss Kiki]

la question qui tue : "quel est ton budjet?"

[data5]

Jean-Christophe, je ne voudrais pas être pessimiste, mais Miss Kiki a mis le doigt là ou ça fait très mal (pour tous) : le budget. A mon avis un bon system de reprise pour les instruments est déjà indispensable (parc de micros, pieds, cablasse et console...) et déjà là ça commence à chiffrer...

[lilthix]

Si tu veux une interface son et midi en firewire avec le nb d'entrées que tu souhaites, attends la digi 002 de digidesign livrée avec protools LE qui devrait etre commercialisée a la rentrée mais par contre elle fera ds les 8000 ou 9000 balles... En tous cas ce seras de la qualité! Pour le reste je ne sais pas trop.

Bonne chance / Thierry

[tabo]

Jean-Christophe, je ne voudrais pas être pessimiste, mais Miss Kiki a mis le doigt là ou ça fait très mal (pour tous) : le budget.

Bon, alors, on va préciser un tantinet : nous avons rassemblé environ 15 000 (francs, hélas !). Pour ce qui des câbleries, pieds de micros etc... on va se débrouiller pour emprunter à droite et à gauche. Le plus important reste ce qui est l'interaction ordi <> instruments. Et là, c'est franchement très brumeux. Ce qui m'inquiète le plus, c'est de savoir ce qu'on peut faire avec le Mac, et ce qu'il faut "externaliser" (en particulier pour le mix "live" ou "enregistrement").
Les enceintes et retours, on les a au studio où on répète et de temps en temps, on pourra les emmener, mais dans un second temps, il faudra qu'on ait les "nôtres".

Voilà, c'est plus ... optimiste ?

merci de vos réponses en tous cas.

(Je vais surveiller l'arrivée de la "002" de Digidesign, merci Thierry), ça risque d'être la première pierre de l'édifice si j'ai bien compris !)

[tabo]

Jean-Christophe, je ne voudrais pas être pessimiste, mais Miss Kiki a mis le doigt là ou ça fait très mal (pour tous) : le budget.

(…) Le plus important reste ce qui est l'interaction ordi <> instruments. Et là, c'est franchement très brumeux. Ce qui m'inquiète le plus, c'est de savoir ce qu'on peut faire avec le Mac, et ce qu'il faut "externaliser" (en particulier pour le mix "live" ou "enregistrement").
(…)

J'insiste un poil, mais c'est justement parce qu'on n'a qu'un petit budget que je cherche à utiliser le Mac (portable du boulot, mais que je peux trimballer) au maximum !
Par ailleurs, on a aussi un petit clavier Yamaha (PSR420 je crois), ce qui nous économiserait l'acquisition d'un clavier maître (mais ça ne ferait que 1000 Frs d'économisés, non ?)
Ce sur quoi on voudrais pas se gourrer, c'est sur le choix de la boiboite pour relier le Mac avec les instruments et les acquisitions Midi/audio. Apparemment, les M-Box et autres iMic sont insuffisants, non ?
Allez, ne nous laissez pas dans le brouillard à la merci des marchands de soupe, pleeze

[Mr.T]

Si tu as besoin de beaucoup d'entrée-sorties pour tes instruments->interface MOTU 828 en Firewire.
Si tu peux te contenter de moins, la MBox (en USB) devrait parfaitement faire l'affaire (moins cher que la MOTU). Pour la DIGI001, oublie, c'est du PCI, ça n'est pas très adapté pour un portable... Quant à une DIGI002, Miss Kiki semble à nouveau avoir des infos secrètes; je n'ai personnellement rien entendu d'officiel à ce sujet .

[tabo]

Si tu as besoin de beaucoup d'entrée-sorties pour tes instruments->interface MOTU 828 en Firewire.

Ok, c'est que je commençais à comprendre. Mais, ainsi que je le disais dans mon premier - gigantesque - message, le Mac peut-il à la fois jouer le rôle d'un instrument(s) (avec synthés / sampleurs "logiciels") ET en même temps faire office de table de mixage ? J'ai fini par deviner que la majorité des softs dont vous parlez (Logic, ProTools...) savent gérer ET de l'audio ET du midi. Est-ce que ça veut dire que si on casse la tirelire pour la 828, on est paré pour faire l'essentiel des besoins que j'ai décrits : jouer et enregister en multipiste des instruments "analogiques" et des séquences midi entre autres ?

Désolé de ces questions de béotiens, mais faut pas qu'on se plante avec les sous !

(et on trouvera la câblasse et les micros et tout le bazar petit à petit) ?

jct

[tabo]

si on casse la tirelire pour la 828, on est paré pour faire l'essentiel des besoins que j'ai décrits : jouer et enregister en multipiste des instruments "analogiques" et des séquences midi entre autres ?

J'ai enfin trouvé des pages en français qui parlent de la 828 (http://www.umdistribution.com/umd/motu/) et je commence à mieux comprendre. Mais si j'ajoute DigitalPerformer, me faudra-t-il trouver une interface midi EN Plus de la 828 ? C'est moyennement explicite sur le site.
Promis, une fois que j'ai compris, j'arrête ! Merci d'avance,

jct

[Miss Kiki]

pour eviter de tourner en rond :
avec 15 000 ff tu achetes un mac et un ecran, point.
+ 7000ff tu as 8 entréés sorties + 24 pistes audio et le midi digi 001 (32pistes a noel)
le dessus tu rajoutes 1000 ou 2000 balles de cableries et micro et voilààà...
j'vois pas cpomment tu peux faire a moins d'acheter d'okaz

on peut imaginer aussi une autre option +"live" :
un ibook combo + 1 Mbox 2 entrées sorties + midi +48v
au milieu une console mackie ou beringher 16 voies
+micros + cables.... coût - de 30 000ff.....

je sais ...