Que Pensez-vous De Digidesign ?..., Que pensez-vous de DIGIDESIGN ?... Options

[clouvel]

pour Safari, faut vider le cache et réinitialiser.


pour vous éviter d'appuyer sur le petit chiffre "page 5" en bas.....


================ vous avez manqué tout ça : (clouvel) ==============

pour le "monsieur de chez Digi",

Je crois pas que le programme "hardawre exchange" pose en soit un probleme. D'ailleurs une autre discussion il y a quelques semaines sur ce sujet donnait comme sentiment que vu les tarifs pas réellement compétitifs, ce programme n'allait pas passionner la majorité d'entre nous...

La "mauvaise image", elle vient : des produits (softs), des tarifs et du service !!

Ce qui "trouble" le plus les utilisateurs depuis plus d'un an ce sont à mon avis :

- la mise à jour payante en PT 6 alors qu'OS X etait déjà en place depuis longtemps (et répondre "c'est la faute à Apple qui a fait os X" n'est pas une réponse digne de ce nom).

- laisser les utilisateurs de X pendant des moins sans driver donc dans l'impossibilité d'utiliser comme principale perif audio leur interface audionumérique "pas forcément bon marché"

- d'oser ensuite nous proposer un driver core audio de qualité absolument inacceptable,

- d'oser vendre aux utilisateurs une version 6 de pro Tools plantogène et inutilisable tant "à la maison" que dans un cadre professionnel

- de faire de la quasi "vente forcée" pour l'iLok en verouillant les plugs

- de nous faire participer "de force" à un beta-test grandeur nature consistant à nous vendre PT6, à uprgader en 6.0.xx puis 1.0xx, puis en 6.1 puis 6.1.1 le tout en l'espace de quelques semaines (à chaque correction de bug)

- à nous faire payer pour participer à cette fine rigolade.....

- oser (oui encore !!) nous sortir avant hier un nouveau driver core audio qui est TOUJOURS mono-client !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

De plus cet espece de mélange au niveau commercial d'hatitude un peu "hautaine" (on est les meilleurs), qui se justifie de moins en moins, vu la concurence qui est loin d'être ridicule, et de "paternalisme" (on travaille avec vous depuis longtemps...), devient insuportable à la longue.

Quand une entreprise commerciale est capable de répondre au téléphone à un client "oh les gens qui ont du ProTools HD seraient plus en droit de se plaindre que vous avec votre mBox"...ne croyez pas que ca ne laisse pas de trâces négatives et durables (car je vous signale que pour certaines personnes, en particulier certains de mes élèves, l'achat d'une mBox représente un investissement énorme, et oui !!).

Et enfin, moi qui suis un "pro Digi" indécrotable, j'ai de plus en plus du mal à justifier mes choix Digi, car je n'ai RIEN à répondre à certains de mes élèves qui voudraient acheter "autre chose"...multi-applications, avec du Midi, moins cher, et avec le sourire en plus...

============ et puis vous avez aussi manqué ca (mrT.) : ==========

Et ne parlons même pas du très grand nombre d'utlisateurs PT sur OS9, dont je suis, qui travaillent depuis maintenant plusieurs mois sur une version béta!!
Vous en connaissez bcp vous des fabricants qui refourguent à leurs clients des versions bétas??... Cette version, elle marche (sauf le DAE qui était corrompu), alors pourquoi diable ne pas l'officialiser??!!...
Ca nous éviterait, quand nous appelons le service technique de tel ou tel développeur tierce partie de systématiquement s'entendre dire "Ah oui mais vous travaillez sur une version béta, ça vient probablement de là. Aurevoir".
Quand aux programmes d'échange, comme le disait Clouvel, c'est vraiment le cadet de nos soucis, surtout quand on considère l'escroquerie que ça représente... On s'en tire bcp mieux en revendant le matériel à des particuliers... Alors...

Sinon, je pense qu'aucun d'entre nous ne pourra vous en vouloir de poster ici, c'est en général justement l'attitude contraire que l'on reproche à Digidesign!


======= et puis encore ca pour la bonne bouche (brian Holden) : =========

et on a pas parlé du G5 , du PCI et tout ça !

This post has been edited by clouvel: Fri 19 Sep 2003, 17:34

[Mr.T]

Heuu, Paulo, en ce qui me concerne, c'était de l'humour... Je pense que le Safari marche très bien... si tu vois ce que je veux dire...
Enfin, bon, là au moins, plus d'excuses... (-;

Ah oui et sinon, je rectifie le mot "escroquerie"... c'est un peu fort... j'me mets un gage et remplace par "mauvaise affaire"... Toutes mes confuses...
Si avec tout ça il revient pas Mr Digi...

This post has been edited by Mr.T: Fri 19 Sep 2003, 17:40

[fquereuil]

En reponse a Clouvel

• Mise à jour payant en PT6 : La version 6 de Pro Tools apportait de sérieuses nouvelles fonctionnalités (DigiBase par exemple) et c'est pour cette raison qu'elle était payante. Il me semble que vous avez aussi été obligés de payer pour MacOS 10.2 et que 10.3 serait payant également. Non?

• Drivers OSX : vous comprendrez bien que Pro Tools est prioritaire dans nos developpements. Le Core Audio etait egalement tres important et nous avons vraiment fait le maximum pour mettre des drivers a dispo. Nous ne sommes pas les seuls a avoir eu du mal a absorber la transition vers OSX en terme de developpement, il y a un update d'OSX presque tous les mois et a chaque fois on doit retester le totale de nos produits, corriger les bugs, etc.

• Plantages : mea culpa, quand on change complètement de plateforme, il y a une courbe d'apprentissage, je crois qu'aujourd'hui la plupart des problèmes ont été résolus.

• iLok: pour que les developpeurs continuent a creer des plug-ins, il faut qu'ils gagnent de l'argent. Il leur fallait donc un systeme de protection contre la copie completement fiable. Des gens comme McDSP n'existerait plus aujourd'hui si l'iLok n'existait pas.

• Le "Beta Test" grandeur nature: je crois que cette remarque s'applique a toute société vendant des logiciels dans le monde, cela n'a rien de propre a Digi.

• Si votre experience avec Digi est mauvaise, alors on ne fait pas bien notre job. Croyez-moi, je respecte votre feedback et je ferai de mon mieux pour ameliorer les choses.

En ce qui concerne les remarques de Mr T, je ne vois pas de quoi vous parlez a propos d'OS9, s'agit il de la 5.3.1, quel hardware?

Francois

[Mr.T]

Non il s'agit de la 5.2.1cs (version PTLE béta 32 pistes) avec une 001, les 5.3.1 c'est TDM...

Et bravo pour le temps passé parmis nous, ça change.

[fquereuil]

La il faudrait que je me renseigne car je ne suis pas au courant des developpements en la matiere.

J'essaierai de vous donner un peu plus de details la semaine prochaine.

f.

[Mr.T]

Houla, non François, perdez pas votre temps... Je peux vous les donner les développements en la matière... aucun.
On en a assez discuté sur le D.U.C., ça nous a été confirmé par la maison mère, la 5.2.1cs, version béta donc, est et restera l'ultime version pour les "heureux" posseseurs de PTLE sous OS9.
Béta testeur à vie... Enfin jusqu'au passage sous X et PT6, ce qui, rappelons le, demeure très risqué et hasardeux quand on travaille "professionnellement" avec des clients et des dead lines... Pas pour tout de suite donc...
Merci quand même pour le temps accordé.

[phildao]

Merci en tout cas François pour votre temps passé sur ce forum... Voilà du coup quelques petites précisions.

- à propos de la limitation des pistes. C'est normal de voiloir limiter la polyphonie. De ne pouvoir donc entendre que 32 sons en même temps. Mais il serait agréable de pouvoir diposer d'un nombres de pistes non limités. De pouvoir ainsi être libre d'organiser sa session sans forcément chercher de la place de libre sur les pistes quand l'on fait du montage et que l'on veut grouper les pistes par origine intrumentale.

- le passage de la version LE 5.0 vers 5.1 bien payante n'apporte quasiment rien !!! gestion des pistes stéréo oulaaaaa... le surround étant destiné seulement au Système Mix, même pas D24...

- la limitation des 8 entrées/sorties ne se retrouve que sur les systèmes HD et pas sur les sytemes Mix... Je ne pense pas vraiment que la différence entres cartes HD core et Mix Core soit aussi différente ...

- Petite requête supplémentaire: pourquoi est il impossible d'utiliser ProTools sous Osx sans être administrateur ? Par exemple dans de nombreux conservatoire de musique ex: le CNSM de Paris qui utilise des ProTools aurait bien aimé profité de l'avantage du sytème de resteindre les privilèges aux sytèmes aux étudiants. Tous les autres séquenceurs le permettent, facilitant ainsi la gestion des machines...

- par moindre prix !!! quel est le pourcentage de réduction par rapport à un système neuf ??? 5, 10 %

en tout cas merci pour votre franchise...

[davidkorn]

Juste pour dire que l'un des avantage de PT LE (je dis: LE) version 6.1, c'est justement les pistes virtuelles, qui permettent d'avoir plus de pistes dans sa session que ne peuvent être lues simultanément --ce qui permet d'y caser des bouts de sons, des montages provisoires, etc. En utilisant finement les fonctoins d'activation/désactivation de pistes, on peut lire alternativement telle ou telle piste, et donc gagner en confort.
Sinon, ya aussi les playlists multiples qui permettent de lire telle ou tele "version" d'un montage, d'un edit, ou telle ou telle prise. Mais ce que je voulais dire, c'est que les pistes virtuelles sont à mon sens une nouveauté majeure de la version 6.1 LE.

[Messensib]

Moi, Messensib, soldat de 1ère classe et OS en musique de film retraité depuis 1994, permettez moi de sortir qques âneries:
Pour faire un boulot super pro, on utilise des ordinateurs, somme toute, "grand public", qui bénéficient bien sûr du prix d'une fabrication en grande série, mais qui, marketing oblige, changent de hard et de soft grosso modo 2 fois par an.(Et qui peuvent faire bien d'autres choses que de la musique, ce dont nous nous fichons) On ne peut pas reprocher à Digi d'être en retard pour suivre le mouvement.
Avec des cartes et des interfaces TDM, le CPU du Mac n'a plus grand chose à faire. Pourquoi Digi ne sort-il pas un Mac "customisé" (ou une baie avec un CPU global sur une carte) de façon a obtenir une station, certes onéreuse, mais qui aurait une durée de vie disont de 7 ou 8 ans. 24 bits, 96 kHz, ça devrait durer un bout de temps .... Pour les malades qui ont besoins de 128 pistes : 2 Baies .....
Calculez le coût d'achat de 4 Macs + les OS+ tt les softs + updates depuis 8 ans. Et SURTOUT le temps perdu pour apprendre (et éliminer les bugs)
Je sais que c'est une utopie, et que c'est une vaste pagaïe et bagarre pour les standards.

PS Si vous avez mauvais esprit, vous penserez que c'est pour empêcher un pékin moyen peu argenté, de faire tout seul chez lui, la musique et la post-prod d'un film. Ben .....
François, faites mes amitiés à Nicolas Dussert (zut, y connais pas mon pseudo...)

[heral]

• Plantages : mea culpa, quand on change complètement de plateforme, il y a une courbe d'apprentissage, je crois qu'aujourd'hui la plupart des problèmes ont été résolus.

les problemes ne seront resolvables qu'à la re-écriture de protools en Cocoa.
digidesign a purement et simplement carbonisé la structure de la version 5, y compris les bugs, qui pour certains, remontent aux versions 4.x
ce qui serait super honnete , ça serait de nous dire quand sortira une version de protools ecrite pour mac os X.

apres , commercialement parlant, moi qui ai entre autre, acheté post conform et digitranslator, je peux legitimement signaler certaines aigreurs à la digestion du menu digi.
je ne parlerai pas non plus du fait d'avoir participé à l'elaboration de certaines fonctionnalités de PT (pascal flork pourra confirmer) et desormais de devoir payer une hotline pour mon systeme mix.
surement une façon de remercier ses vieux clients.
mais ce n'est pas nouveau, deja il fallait un tant soit peu ruser pour faire fonctionner PT 5 sur du nubus.
le probleme ou la force de digi , c'est avant tout de devoir satisfaire les actionnaires qui lui font confiance.
c'est l'histoire de la bourse ou la vie

cela dit , PT reste à ce jour un des systemes les plus stables, performants et au rapport qualité prix inegalé.
mais tout coq qui expose fièrement ses coucougnettes dans la basse cour n'est pas à l'abri de l'arrivée d'un coq plus jeune et avec des coucougnettes plus belles.
et là, adieu les poupoules, euh....adieu les protools