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 Plus Fort, Plus Bas ?, le volume influe-t-il sur la hauteur ? |
  Sun 14 Sep 2003, 03:51
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#1
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 Newbie Group: Members Posts: 8 Joined: 13-Jun 03 From: Paris - FR Member No.: 19,635  |
Salut,
je viens de terminer l'enregistrement d'une partie voix avec l'accompagnement+la voix en retour dans mon casque (AKG 240 studio), sous Logic 5. Je réécoute l'ensemble (assez fort) au casque, tout est en place, ça sonne juste. Puis je lance le morceau sur les enceintes (MP5) à bas volume et là je découvre que ma voix est très légèrement, mais indéniablement, un peu au-dessus en terme de hauteur de note, enfin fausse quoi !  Alors, ma question c'est : le volume influe-t-il sur la hauteur "subjective" des fréquence ? est-ce que ça vient d'une répartition différente entre le casque et les enceintes ? Ou est-ce que la hauteur est différente entre le retour monitoring et la voix effectivement enregistrée sur le disque ?... 
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Sun 14 Sep 2003, 10:32
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#2
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 SuperHero  Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
L'enregistrement d'une voix au casque demande une certaine habitude et requiert, je crois, de respecter certains principes.
Personnellement, je ne mets jamais le niveau du retour casque trop fort. D'abord cela évite trop de "repisse" dans le micro et ça évite de "saturer" l'oreille. Si tu écoute trop fort, l'oreille a rapidement du mal a bien différencier les différents instruments et donc les différentes notes présentes... En gros, ça devient vite la bouillie. En plus je mets toujours l'instrumental moins fort que ce qu'il sera au final, sinon, effectivement le risque est de se retrouver à chanter faux sans franchement s'en appercevoir (la voix se noie dans les autres instruments et l'oreille "corrige" alors la fausseté de la voix). Il est souvent tentant de mettre l'instrumental fort pour être "dedans" mais il vaut mieux lutter contre cette tentation. Enfin un grand classique utilisé par de nombreux chanteur est de laisser une oreille "à l'air libre", hors du casque, cela permet de mieux placer sa voix. -------------------- |
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Mon 15 Sep 2003, 10:32
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#3
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 Maniac Member Group: Members Posts: 659 Joined: 06-Mar 03 From: Qwerty - FR Member No.: 13,774 |
oui, l'oreille à l'air libre (plutôt la droite en principe) c'est bien pour contrôler sa justesse.
après, l'inflence du casque: l'écoute au casque t'affranchit d'éventuels soucis de phase, ça ne doit pas influer sur la justesse à l'écoute, encore que, je dirais que ça dépend de l'accompagnement, du mix, etc... le volume: effectivement, suivant le volume d'écoute, certaines fréquences peuvent se trouver masquées à bas niveau, et d'autres à fort niveau. dans tous les cas, prudence... double tes prises de voix (même si tu ne prévois pas de la doubler au mix...) il est toujours mieux d'avoir le choix, le boulot est multiplié par 2 mais les possibilités créaives par bien plus... -------------------- à+, theone
"Ah! Quel beau métier, plombier!" |
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Mon 15 Sep 2003, 11:43
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#4
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 SuperHero Group: Members Posts: 2,748 Joined: 04-Sep 02 From: Elancourt - FR Member No.: 7,376 |
Je me rallie aux conseils de mes deux excellents prédécesseurs. Mais:
QUOTE (sampito @ Sep 14 2003, 04:51) Je réécoute l'ensemble (assez fort) au casque, tout est en place, ça sonne juste. Puis je lance le morceau sur les enceintes (MP5) à bas volume et là je découvre que ma voix est très légèrement, mais indéniablement, un peu au-dessus en terme de hauteur de note, enfin fausse quoi ! Là, franchement, je ne comprends pas. Pour moi: Très, très fort = diapason plus haut A moins que mes souvenirs de l'étude de l'audition (récente mais dûr, dûr ) soient faux. Mais si vous écoutez très fort un morceau "classique" avec un bel accord parfait à la fin, si vous entendez comme moi (pas sûr), vous entendrez le diapason baisser pendant la queue de réverb. C'est surtout sensible au casque, vu que qu'on peut en prendre plein les oreilles, là. Mais si les niveaux voix et orchestre sont forts (ou faibles) tous les 2, ça devrait s'annuler, non ? Au dessus d'un certain niveau, il y a 2 petits muscles raidisseurs, l'un pour le système levier-enclume, l'autre pour le tympan, réduisant la sensibilité. Mais ça joue sur la courbe de réponse seulement. C'est dans la cochlée et les cellules ciliées que quand un ouragan passe, ça fausse la mesure. Et parfois, c'est pas réversible ... This post has been edited by Messensib: Mon 15 Sep 2003, 12:40 |
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Mon 15 Sep 2003, 11:48
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#5
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Maurice, c'est pas tellement le niveau qui est en cause ici finalement (contrairement à ce que pensais l'initiateur de ce thread), c'est plutôt le casque lui même qui fausse très facilement la perception accoustique. Ainsi une voix pourra sembler juste au casque et s'avérer fausse à l' "air libre"...
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Mon 15 Sep 2003, 12:52
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#6
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SuperHero Group: Members Posts: 2,748 Joined: 04-Sep 02 From: Elancourt - FR Member No.: 7,376 |
QUOTE (Mr.T @ Sep 15 2003, 12:48) Ainsi une voix pourra sembler juste au casque et s'avérer fausse à l' "air libre"... sampito pourrait faire l'essai d'écouter "faible" au casque, non ? La méthode expérimentale, c'est pas mal.... Mais attention, y-a des gens qui écoutent le R n' R à bas niveau, les imbéciles !!! C'est pour ça qu'y z-aiment pas !!!!  PS Il faudra m'expliquer aussi pourquoi c'est très vilain quand le chanteur est + haut que le playback, et supportable dans le cas contraire. Piaf, Jean Sablon. (Quoi, vous connaissez pas Jean Sablon ? " Un seul couvert, James","Puisque vous partez en voyage" avec Mireille qui a la voix la + érotique qui soit -si,si ) This post has been edited by Messensib: Mon 15 Sep 2003, 13:00 |
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Mon 15 Sep 2003, 13:28
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#7
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Newbie Group: Members Posts: 8 Joined: 13-Jun 03 From: Paris - FR Member No.: 19,635 |
Merci pour ces conseils, je vais effectivement essayer dans diverses config.. une oreille dehors etc.
Mais pour répondre à Messensib QUOTE pourquoi c'est très vilain quand le chanteur est + haut que le playback, et supportable dans le cas contraire. je pense à Catherine Ringer qui est toujours un poil au dessus, ou Bjork de temps à autres.. et ça passe bien... |
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Mon 15 Sep 2003, 14:04
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#8
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SuperHero Group: Members Posts: 2,748 Joined: 04-Sep 02 From: Elancourt - FR Member No.: 7,376 |
QUOTE (sampito @ Sep 15 2003, 14:28) je pense à Catherine Ringer qui est toujours un poil au dessus, ou Bjork de temps à autres.. et ça passe bien... J'avais jamais remarqué pour Ringer.. Pour Björk, à ma grande honte, j'ai pourtant essayé, mais ça ne parle pas du tout à ma sensibilité.... Mais je revendique le droit d'avoir un goût de chi*ttes. Tiens, y-a même une chanson de Mireille Mathieu que j'adore, je ne sais plus laquelle...  En tous cas, casque fermé + pied plein pot = super danger. Gaffe. |
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Mon 15 Sep 2003, 14:28
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#9
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 Maniac Member Group: Members Posts: 929 Joined: 10-Aug 03 From: Versailles - FR Member No.: 22,760 |
Allons bon les gars !!!
De grands professionels pour de si petits conseils... Et auto-tune alors, c'est fait pour qui ??? PS : ...pour ces chiens de la Star Ac' ! (spéciale dédicace to Brian Holden). PPS : Ma préférée de Mireille, c'est "Il a neigé sur Mykonos". http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000007VKO/ fuck, il l'ont pas en real audio 
-------------------- Something must have happened over Manhattan Who can expound all the children this time Could they ever, could they ever Expect such a Frankenstein, Frankenstein New York Dolls - New York Dolls (1973) - Frankenstein |
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Mon 15 Sep 2003, 20:41
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#10
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Maniac Member Group: Members Posts: 659 Joined: 06-Mar 03 From: Qwerty - FR Member No.: 13,774 |
QUOTE (bonatoc @ Sep 15 2003, 15:28) Allons bon les gars !!! De grands professionels pour de si petits conseils... Et auto-tune alors, c'est fait pour qui ??? pour les "chienteurs" de la star ac', justement... soyez sympa de pas confusionner, pardon, confondre Mireille et Mireille Matthieu... 
-------------------- à+, theone
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