|
|
L'avenir (tout Court) Des Pros, Survie des pros de la musique et du son |
|
|
|
Sun 15 Jun 2003, 23:49
|
Newbie
Group: Members
Posts: 15
Joined: 11-May 03
From: Home City - FR
Member No.: 17,701
|
Que les chefs d'oeuvre restent, c'est pas garanti, ...malheureusement. Depuis le temps, on connaitrait plus que ça... ils restent quand ils sont promus, joués et défendus, les autres ... Et un chef d'oeuvre déconsidéré ou rien, c'est pareil. Qui connait l'oeuvre de Gershwin? par exemple la Radsody in Blue: qui dira "tiens, c'est Gershwin..?" parmi la foule? encore 3% ? les macusers. Pourtant, Gershwin il est connu... de nom... pour Johnny, j'en pense que au bout de 40 ans, ca reste de la grosse daube, vraiment. C'est sur, ca fait mal au coeur de voir comment le Rocker se maque avec les pires tringles des Majors. ...mais il doit savoir ce qu'il fait... Ca fait pleurer les Rockers, les puristes, normal, on s'attendait pas a une Carpet' Attitude comme ca, mais bon, ..il a toujours fait de la variétoche bidon, et c'est pas apres 40 ans de succes qu'il va jouer au Rebel'Rocker. et comme Rebel, on a dejà fait mieux, franchement... Quand a son personnage d'Authentique, d'Homme Simple, ... ça me fait marrer : ca va pour lui, et le reste il s'en fout, il y pense même pas, c'est pour ça qu'il a l'air nature, authentique, y s'en fout vraiment. Johnny, c'est le Pizza Hut du Rock. C'est BigBizness CocaCola Tour. T'as vu Prosper, j'étais d'accord avec toi, hein...! Si je vais jouer dans un Casino Partouche, tu diras a ton père qu'y m'laisse gagner ?, hein...?J'en aurais bien besoin en ce moment, moi aussi... Et je paierai le téléphone a notre ami Messensib von Beethozart. ca y fra plaisir. A propos de chef d'oeuvre impérissable, et de Gershwin, j'en ai une bien bonne, mais ... un autre jour, ...vous ne me croiriez pas...
This post has been edited by PerfectStranger: Mon 16 Jun 2003, 00:15
--------------------
... sometimes I wonder ...
|
|
|
|
|
Mon 16 Jun 2003, 10:44
|
SuperHero
Group: Members
Posts: 2,748
Joined: 04-Sep 02
From: Elancourt - FR
Member No.: 7,376
|
QUOTE (PerfectStranger @ Jun 16 2003, 00:49) pour Johnny, j'en pense que au bout de 40 ans, ca reste de la grosse daube, vraiment.(.......) Johnny, c'est le Pizza Hut du Rock. C'est BigBizness CocaCola Tour.(....)
Et je paierai le téléphone a notre ami Messensib von Beethozart. ca y fra plaisir. "Les jeunes d'aujourd'hui ne respectent plus rien, ils insultent les vieillards et n'ont aucune moralité" ( écrit en cunéiforme sur une tablette Babylonienne datant de 3000 avant J.C.) Où j'envoie ma facture de téléphone? Mais si, tout le monde connais Gerschwin, mais ne sait pas que c'est de Gerschwin. Et puis c'est pas lui qui a fait l'orchestration de sa "Rhapsodie in blue". Il aurait mieux fait, pasque je trouve que le mec qui a fait ça l'a trahit, et a pondu un truc vachement prétentieux et pompier, pas du tout dans l'esprit de Georges et Ira (qui entre parenthèses a écrit des Lyrics du même acabit que ceux que mon pote Gilles Thibaut - R.I.P. - a écrit pour Johnny, I mean super) Moi, je prétends que Johnny n'est pas un rocker, mais un chanteur "réaliste" comme Damia. Le " Hey Joe " avec cuivres ( J. Top) de ses 50 ans et le 1er "Requiem pour un fou" (paroles G. Thibaut) c'est la perfection "on the edge" entre le "sublime" et le "ridicule". Mais moi, vieillard sénile, je me passe ça plein pot, suivi d'un Raymond Charles, d'un A. Franklin, Randy Newman ou Carole King et chuis "heureux". J'ai le droit, non ?
|
|
|
|
|
Mon 16 Jun 2003, 12:12
|
Newbie
Group: Members
Posts: 7
Joined: 02-Jun 03
From: SEDAN - FR
Member No.: 18,943
|
Cool perfectstranger !!! Les médias, ce faux cul de Arthur et tout le BIZ, sans compter le politiquement correct, à vénérer Johnny : ils me font marrer !!! Johnny : c'est un génie, un mythe une institution, etc. La plus belle chose depuis l'invention de l'homme, de la femme, de la musique, etc... Gare à celui qui va oser dire: "euh... On a le droit de dire que c'est de la variétoche, un peu has been ?" Il parait qu' à la télé hier, y'avait un super concert de Jean-michel JARRE. Inutile de nier !!! On m'a tout raconté Y'a quelqu'un qui voulait me faire croire que c'était STAR ACADEMY.... (je sais pu si c'est la 1 ou la 2ème édition : on sera peut-être un jour comme Rocky à Rocky 7 ou Syat Academy 8) Parce que y avait Jennifer... Heureusement, ma voisine a tout corrigé : Elle a reconnu Jean Michel Jarre... aux feux d'artifice !!! Y a même mon petit cousin qui m'a dit : On voit bien que c'est Jean-Michel Jarre : il fait semblant de jouer de la guitare !!! Et dire que y'en a qui on cru que c'était un concert de Johnny... Bon, je retourne. J'ai pas fini ma botte de foin...
|
|
|
|
|
Mon 16 Jun 2003, 16:24
|
Member
Group: Members
Posts: 78
Joined: 30-Mar 03
From: Lyon - BS
Member No.: 15,290
|
Gershwin était quand même entouré de musiciens passionnés, qui l'ont aussi aidé a faire sa musique, a la jouer, comme personne ne l'avait fait avant. je pense à Bix, Tram, Dorsey, Goodman, Lang et Venuti, et les autres génies qui se retrouvaient TOUS ENSEMBLE dans le Whiteman orchestra. Un contexte aussi favorable... ca aide!
Quand a l'arrangement de la Rhapsody in Blue, il faut remettre ca dans le système de l'époque. Il y a combien de "version originales" officielles ? 20? 25? Et combien d'orchestres Paul Whiteman ? ou irving mills? L'orchestre c'est comme l'équipe cycliste Cofidis, faut voir l'organisation derrière, et l'infrastructure !!
Avant d'etre "in Blue", la Rhapsody a été 500x modifiée, réorchestrée, réadaptée, a toutes sauces possibles. D'un autre coté, c'est normal pour une Rhapsodie... c'est fait pour.. Moi je critiquerais moins l'orchestration que la manière froide dont elle est jouée actuellement, par des orchestres froids, cérébraux, classiques, qui jouent assis, pour un public assis et silencieux. Si Madness avait un public comme ça, ca serait l'enfer pour eux. Y comprendraient pas ...
Ray Charles: "Georgia on my mind" (de Hoagy Carmichael !!), est un bon exemple de ce qu'un morceau génial, superbement conçu peut devenir, 30 ans plus tard, en s'adaptant a tous les styles et instrumentations, sans prendre une ride. Et c'est pas un morceau facile a jouer...
This post has been edited by BlackHawk: Mon 16 Jun 2003, 16:52
--------------------
photo: HOAGY CARMICHAEL : Pionnier du "Hot"Jazz, pianiste habile, compositeur jazz, songwritter. "Stardust, Georgia on my Mind, Rockin'Chair,"+ nbx standarts. (+1981) Mélodies raffinées, Elegance, Piano***. CD?"Stardust"by NatKingCole
|
|
|
|
|
Tue 17 Jun 2003, 02:34
|
Moderator In Chief (MIC)
Group: Editors
Posts: 15,189
Joined: 23-Dec 01
From: Paris - FR
Member No.: 2,758
|
L'orchestration de la Rhapsody, j'ai toujours eu l'impression (je ne savais pas qu'il y avait 54324 versions différentes, comme les différentes version de l'Oiseau de Feu, du Sacre ou de Petruschka) que ça sonnait comme un big band compassé pour film à naiades sans scénario bien décérébré (porno soft version hollywood 1935). Pourquoi un de nos russes fous du 20e n'en a pas fait une ? Pourquoi ? (St, P ou Sc) (bon je sais, 2 sur 3 pouvaient pas toucher à de la musique de capitaliste dégénérés…) Ça aurait décrassé les zoreilles. Bon je retourne à ma Suite 1912 du Zoziau Tiens que serait hollywood ans toutes les ressucées des trois ballets susnommés… soupir…
--------------------
|
|
|
|
|
Tue 17 Jun 2003, 05:56
|
SuperHero
Group: Members
Posts: 2,748
Joined: 04-Sep 02
From: Elancourt - FR
Member No.: 7,376
|
Pour revenir (presque) dans le sujet, dans ce pays rempli d'émigrés que sont les U.S.A., il y a le "copyright". Et Gerschwin depuis ses débuts vers 1916 à 1935 environ a été sous la coupe de : New World Music Corp. N.Y. Harms Inc. New York Chappell & Co Ltd London Et vous savez comme moi que la maison qui a le copyright a le "final cut" et que l'oeuvre n'appartiens quasiment plus a l'auteur. C'est effectivement Whiteman qui a commandé la Rhapsodie à Gerschwin qui a écrit une version pour 2 pianos en 3 semaines.Il était charrette parce qu'il bossait sur autre chose. Et Ferde Grofé, l'arrangeur de Whiteman, a orchestré la rhapsody en 10 jours. La 1ère a eu lieu le 12 Fév 1924 avec Gerschwin lui-même au piano. Mon opinion personnelle (sic) est que Georges G. devait être tellement heureux de faire de la musique "sérieuse", qu'il n'a pas osé , ou plutôt pas pu imposer ses goûts à Grofé qui a fait ce que vous savez. Ce n'est que vers 1935 que Gerschwin a fondé son propre copyright. Ces infos sont issues de " The Best of (déjà) G. Gerschwin" de chez Chappell. BlackHawk, quelles-sont tes sources ? A propos, est-ce que vous connaissez le Best of de von Beethoven ?
This post has been edited by Messensib: Tue 17 Jun 2003, 06:03
|
|
|
|
|
|
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
|
|