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 La Magie Du Son !, COMMENT C'EST POSSIBLE ? |
 Fri 8 Nov 2002, 16:13
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#1
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Hero  Group: Members Posts: 1,304 Joined: 24-Jan 02 From: - FR Member No.: 3,141  |
Comment en effet est-il possible d'avoir des niveaux sur le plan sonore qui soient très hauts ( Grosse patate ) et que la forme d'onde ne soit pas rabotée, plate comme une galette quoi ?
En fait, forme d'onde de taille équivalente et différence d'au moins 5 Db à l'écoute ! J'ai des preuves... 
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Fri 8 Nov 2002, 17:50
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#2
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Newbie Group: Banned Posts: 1 Joined: 13-Jan 02 From: Paris - FR Member No.: 2,973 |
Ben cette platitude de la forme d'onde ça équivaut pas à une dégradation du signal ?
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Fri 8 Nov 2002, 23:12
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#3
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Hero Group: Members Posts: 1,304 Joined: 24-Jan 02 From: - FR Member No.: 3,141 |
Oui et non,le signal est hyper compressé et hyper limité donc un peu dégradé au niveau de la dynamique mais la qualité reste bonne voire très bonne. Mais la question est de savoir de quelle manière on peut obtenir la même densité sonore sans que la forme d'onde soit au maximun comme précédemment décrit ?
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Sat 9 Nov 2002, 15:24
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#4
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 SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
QUOTE la question est de savoir de quelle manière on peut obtenir la même densité sonore sans que la forme d'onde soit au maximun comme précédemment décrit ? A part baisser le niveau général, je vois pas bien ce que tu peux faire d'autre... A mon avis, il ne faut pas oublier que l'important est d'avoir des niveaux cohérents sur l'ensemble d'un album (la grosse patate partout par ex. , si c'est ce que tu recherche), pas besoin de chercher à tout prix à être aussi fort que les autres... En plus ton DAW donnera de meilleurs résultats (en terme de qualité sonore) si tu le laisse un peu respirer (= pas la peine d'être au taquet). Baisse donc un peu le master... -------------------- |
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Thu 14 Nov 2002, 15:47
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#5
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 Maniac Member Group: Members Posts: 988 Joined: 05-Aug 02 From: Paris - Hérault - FR Member No.: 6,608 |
je ne vois pas bien le pb, mais si ta forme d'onde parait constente en niveau, peut être les frequences ne le sont-elles pas... un son grave corespond à une onde plus ample... plus lente, donc à même niveau aura moins de puissance, le mouvement de la membrane plus lent doit être plus ample pour arriver à une même amplitude sonore qu'un son aigu... (mouvement + "rapide") un signal comportant plusieurs frequences, dont la forme d'onde peut sembler constente en amplitude... (-2dB par ex) peut en realité varier de plusieur décidels...
est-ce le sujet ? -------------------- Lukas, compositeur et ingé son.
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 Thu 14 Nov 2002, 16:59
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#6
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 La madame est partie. Group: Members Posts: 6,179 Joined: 02-Dec 01 From: FR Member No.: 2,522 |
QUOTE Comment en effet est-il possible d'avoir des niveaux sur le plan sonore qui soient très hauts ( Grosse patate ) et que la forme d'onde ne soit pas rabotée, plate comme une galette quoi ? En fait, forme d'onde de taille équivalente et différence d'au moins 5 Db à l'écoute ! J'ai des preuves... La grosse patate elle est là depuis la prise de son ? ou en fin de mix ? si c'est a la prise de son et que tout est raboté , rien a faire que de descendre un peu ton potard de volume; par contre si c'est ton mix, revois tes niveaux, vas y moins fort sur le limiteur et plus doux sur le compresseur etc et retrouve un moyenne plus satisfaisante...  mixer quoi...
-------------------- La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-) NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus... |
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Thu 14 Nov 2002, 17:30
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#7
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Maniac Member Group: Members Posts: 988 Joined: 05-Aug 02 From: Paris - Hérault - FR Member No.: 6,608 |
bon.. je repondai à :
QUOTE Comment en effet est-il possible d'avoir des niveaux sur le plan sonore qui soient très hauts ( Grosse patate ) et que la forme d'onde ne soit pas rabotée, plate comme une galette quoi ? En fait, forme d'onde de taille équivalente et différence d'au moins 5 Db à l'écoute ! J'ai des preuves... maitennant j'essaye de répondre à : QUOTE Oui et non,le signal est hyper compressé et hyper limité donc un peu dégradé au niveau de la dynamique mais la qualité reste bonne voire très bonne. Mais la question est de savoir de quelle manière on peut obtenir la même densité sonore sans que la forme d'onde soit au maximun comme précédemment décrit ? tu as aussi une solution qui consiste à virer les tres basses frequences.. ou tout ce qui se trouve en dessous de 18 - 20 Hz, qui ne servent pas à grand chose (car sorte de l'audition) mais prennent en volume pour rien, ainsi tu pourra abaisser le niveau général de ta forme d'onde... et toujours les même sons audibles, ce qui te premetra de 1) ne pas etre à fond, 2) pousser encore un peu +, 3) tjrs le même volume, voir un peu + si ça te permet de pousser un peu plus... mais effectivement, baisser très légerement le volume général... par exemple une normalisation à 99% (-0,087dB), voir 98% (-0,175dB) te permet de ne pas etre à font mais d'avoir un volume perceptible assez proche. il faut savoir que le maximum définissable par des samples ne peu exeder 100% (0dB) mais que deux/ plusieurs samples apartenant à une courbes peuvent être compris = ou < 0dB et que la courbe elle, peut sortir du 0dB, surtout pour une fréquence élevée... je reviens et je génère et poste une capture du phénomène ici même. --------- voilà :  (cliquer ici si l'image ne s'affiche pas) -------------------- Lukas, compositeur et ingé son.
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Thu 14 Nov 2002, 17:36
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#8
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Maniac Member Group: Members Posts: 988 Joined: 05-Aug 02 From: Paris - Hérault - FR Member No.: 6,608 |
mais attends, tu as ausis des compresseur multiband qui compressent indépendament diférente plages de fréquences... à voir car ça permet justement de "dopper" encore d'avantage les fréquence "utiles" sans perdre en dynaminque à cause des fréquences plus basses ou pas nécessaire de pousser en amplitude...
-------------------- Lukas, compositeur et ingé son.
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Thu 14 Nov 2002, 19:13
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#9
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 Moderator  Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 |
QUOTE (miss kiki @ Nov 14 2002, 16:59) ( Grosse patate ) :sad: La grosse patate elle est là depuis la prise de son ;) Un son raboté ca veut dire que quelque part (de la prise de son au mix final ) il y a eu un mauvais reglage de niveau  Dans ce cas la ya pas beaucoup de chance qu'on puisse garder la patate (au chaud) .... Mais la patate est qq chose qui fait partie integralement du musicien ... C'est pas vraiment transmissible helas  Le secret n'est pas dans la machine, mais dans l'energie de l'humain qui sait le transmettre a son instrument et/ou a ses machines ... La patate c'est comme le Graal il faut qq fois chercher et chercher longtemps C'est pas un probleme de bouton, mais d'esprit ....  Certains vont penser: mais qu'est-ce qu'il deconne celui-la a repondre a coté d'une question si simple: comment puis-je devenir plus fort que l'autre qui est plus fort que moi ? et quand je tourne le bouton plus fort, je suis raboté et écrasé .... Ach, la vie n'est pas simple, je retourne tourner mes boutons dans l'autre sens 
-------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Fri 15 Nov 2002, 22:47
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#10
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 Moderateur Bouffon Group: Moderators Posts: 3,894 Joined: 06-Dec 00 From: Montpellier - FR Member No.: 22 |
QUOTE (LaPanthereRose @ Nov 14 2002, 18:30) maitennant j'essaye de répondre à : QUOTE Oui et non,le signal est hyper compressé et hyper limité donc un peu dégradé au niveau de la dynamique mais la qualité reste bonne voire très bonne. tu as aussi une solution qui consiste à virer les tres basses frequences.. ou tout ce qui se trouve en dessous de 18 - 20 kHz, signal hyper compressé, hyper limité, la dynamique n'est pas degradée, elle est simplement reduite à quelques db. si en 16 bit, on obtient sur le papier 96 db, quel gachis. quand je vois s'afficher une forme d'onde comme ça, je l'appelle "coupe militaire". la panthere, tu voulais parler des frequences en dessous de 20 Hz  parce que si tu vires tout ce qui est en dessous de 20 kHz, je suis pas sur qu'avec un L1, tu arrives à autre chose qu'une coupe de marechal des logis remarque, j'oubliais, les militaires ont toujours eu un faible pour la corvée de patates, non? -------------------- le heral, parce que je le vaurien
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