Apogee - Niveau Entrée Ligne - Faible Options

[floots]

Bonjour à tous,

Je débute en MAO et je sollicite votre aide pour un problème avec le câblage de mon matériel.

Matériel :

Gibons SG
Engl Scramer Head
SPL Cabulator
Apogee Duet (firewire)
Garage Band
Mac book pro mid 2010


Je tente de faire sortir le son du Cabulator vers maestro (Le logiciel de la carte son Duet).
Côté Cabulator il s’agit d‘une sortie « D.I output » de niveau ligne, côté Maestro , dans la section Input , je sélectionne Line -10DBv.
La connexion se fait par le biais d’un cable Jack (côté Cabulator) Xlr (côté Duet)
Le soucis est que le niveau d’entrée est très faible (à peine qq barres vertes sur le Vumeter input)
Manifestement on ne peux pas augmenter le niveau d’entrée d’une entrée ligne de ce type…


Question 1 :
Est normal de ne pas pouvoir influer sur le niveau d’une entrée ligne ?
Question 2 :
Si non, dois je acheter une carte qui le permet (Focusrit)
Question 3 :
Si je sélectionne « Mic » input alors je peux faire varier le niveau d’entrée…mais est ce correct comme raccordement ?


Pour info, un article vers le Cabulator, qui précise que je devrais modifier le niveau d’entrée du périphérique qui va derrière le cabulator…mais dans le cas présent je ne peux pas

http://fr.audiofanzine.com/accessoire-guit...u-a-raison.html


En clair, si vous raccordez la sortie D.I. Output au préampli ligne de votre console, vous avez deux «choix principaux» de réglages. Soit vous réglez le Speaker Voicing à un niveau très bas et votre préampli ligne à un niveau «juste» pour atteindre un niveau nominal, auquel cas le signal sera peu «coloré» et proche de ce que l’on pourrait appeler une «D.I. de sortie d’ampli», respectant ainsi les réglages de gain et d’EQ de l’ampli sans pour autant y ajouter une «couleur sonore» non-désirée; soit vous réglez le Speaker Voicing à un niveau plus fort pour faire «travailler» la simulation et ajustez le niveau d’entrée de votre préampli ligne en conséquence.

Merci pour aide

[ptilou]

L'article dit aussi : " En effet, outre l’étage de Power Soak, l’autre caractéristique principale du Cabulator est sa D.I. intégrée/simulateur de HP guitare. Il s’agit en réalité d’une seule et même fonction, car il n’existe qu’un seul groupe de réglages et qu’une seule sortie pour ces «deux» fonctions.

Une fois l’ampli raccordé au Cabulator, il suffit de brancher la sortie D.I. Output à votre interface audio au niveau ligne, le préampli ligne de votre console, une entrée externe au niveau ligne... ou encore une D.I. externe. Comme nous l’avons vu précédemment, cette sortie D.I. Output est au niveau ligne +4dBu symétrique, donc on peut aisément comparer le «comportement» de cette sortie à une sortie de synthétiseur, clavier ou de n’importe quel instrument possédant une sortie ligne...symétrique.

J’insiste sur ce point, car le label de cette sortie D.I.Output et sa description dans la documentation pourraient créer une certaine confusion quant à la réelle nature du signal de sortie. Il s’agit bel et bien d’une sortie au niveau ligne symétrique! "

ça aidera peut être ceux qui connaissent mieux les aspects impédances des inputs et les aspects symétriques / non symétriques...

Perso j'utiliserai sans vergogne l'entrée Mic si elle te donne un bon niveau et si le son que tu cherches est respecté.

[demozic]

Côté Cabulator il s’agit d‘une sortie « D.I output » de niveau ligne, côté Maestro , dans la section Input , je sélectionne Line -10DBv.

J'ai rapidement lu les caractéristiques du Cabulator qui sort un niveau ligne mais, sur la doc, ils disent +4dBu Max (et non +4dBu nominal), soit un niveau assez faible. Ton réglage est donc a priori adapté (-10dBV = niveau ligne faible/grand public). Mais il te manque peut-être un peu de patate. Côté impédance 80 Ohms symétrique sur transformateur -> tu peux "attaquer" des entrées ligne ou micro sans problème, si tu utilises bien des câbles symétriques.

La connexion se fait par le biais d’un cable Jack (côté Cabulator) Xlr (côté Duet)

Est-ce que côté jack tu as bien 3 points (jack TRS) c'est à dire être en symétrique. C'est indispensable pour utiliser les entrées XLR de la Duet.

Le soucis est que le niveau d’entrée est très faible (à peine qq barres vertes sur le Vumeter input)
Manifestement on ne peux pas augmenter le niveau d’entrée d’une entrée ligne de ce type…

Est-ce que ça reste faible qq soit le reglage de niveau "Speaker Voicing" qui joue sur le niveau de sortie (entre autre)? A 12h ou 13h tu n'as pas assez de niveau ?

Question 1 :
Est normal de ne pas pouvoir influer sur le niveau d’une entrée ligne ?

C'est très fréquent sur les interfaces audio et les convertisseurs A/N. Tu as généralement 2 sensibilités -10dBV (niveau "faible") et +4dBu (niveau "fort"). Tu dois donc adapter le niveau de sortie de ton appareil "entrant" (ici le cabulator) ou passer par un preampli (que tu as dans la Duet avec ses entrées Mic).

Question 2 :
Si non, dois je acheter une carte qui le permet (Focusrit)

Non.

Question 3 :
Si je sélectionne « Mic » input alors je peux faire varier le niveau d’entrée…mais est ce correct comme raccordement ?

A mon avis, tu n'as pas besoin de bcp de gain supplémentaire, je dirai entre +10dB et +30dB, soit le gain qu'il faut géréralement pour une DI classique. Donc si tes entrées micro te permettent une large gamme de gain (genre de +0dB à +60/70dB) dans ce cas aucun soucis pour utiliser les préampli micro en commençant avec peu de gain (+10dB) et augmente progressivement pour avoir un niveau acceptable (modulation autour de -20dBFS).

Mais assures-toi aussi que tu règles correctement la sortie du Cabulator aussi (même si ça a une influence sur le son.

[floots]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour la rapidité de ta réponse et ton avis :-) (merci également à Ptilou)
Effectivement le côté Jack du cable est bien TRS (il y a un anneau noir sur le coté du jack et il était désigné TRS sur l'emballage)
Si je monte le speaker Voicing à 12-13 ou 15 heures effectivemet i ly a une légère augmentation du niveau mais on atteint au max le milieu du Vumetre. (dans ce cas la coloration du signal et plus prononcée et je cherche comme dans l'article d'audiofanzine à laisser cette coloration au monimum pour utiliser des IR sur mon DAW [Garageband]).
Mes entrées Micro me permettent de 20 à 75, effectivement comme tu l'a deviné ceci suffit pour avoir un niveau vraiment bon.
Je vais rester sur le reglage Micro dans ce cas
Dernière question, est ce que une petite boite de DI supplémentaire pourrait ramener le niveau à un niveau ligne correct afain d'attaquer en "-10dbV Line" l'entrée de la Duet (même si le Cabulator semble intégrer une D.I...)
Merci encore pour votre réactivité !!
Je marquerais le sujet comme résolu lorsque j'aurais éliminé cette dernière question.

[demozic]

Mes entrées Micro me permettent de 20 à 75, effectivement comme tu l'a deviné ceci suffit pour avoir un niveau vraiment bon.

Parfait.

Je vais rester sur le reglage Micro dans ce cas

Je pense que c'est la meilleure option. Sauf si tu as trop de niveau avec des sons très saturés (ampli à donf) dans ce cas tu peux toujours repasser la Duet en entrée ligne.

Dernière question, est ce que une petite boite de DI supplémentaire pourrait ramener le niveau à un niveau ligne correct afain d'attaquer en "-10dbV Line" l'entrée de la Duet (même si le Cabulator semble intégrer une D.I...)

Aucun intérêt voire même une mauvaise idée car une DI sert :
- à symétriser le signal
- à adapter l'impédance (passer d'une haute impédance de sortie (>10k) à une basse impédance de sortie <1k)
- il y a effectivement parfois un peu de gain (en tension mais pas en puissance) dû au rapport de transformation du transformateur (si DI passive) ou apporté par les Ampli Op de l'électronique (si DI active). Mais ce gain est de l'ordre de 10-15dB.

Bref, c'est pas très utile dans ce cas précis, ça rajoute un boiboite avec son lot de bruit de fond et de câblage en plus, sans compter qu'il est fort probable que ça ait une influence sur la sonorité. Si tu en as une sous la main tu peux toujours essayer mais n'en achetes pas une pour ça.

A moins que le son des preamps de la Duet ne soit pas à ton goût, dans ce cas ce serait plutôt un autre préamp externe qu'il te faudrait.

[floots]

Merci demozic pour ces précisions !
Tout est limpide et je suis, grâce à te lumières, rassuré.

Bonne continuation.

This post has been edited by floots: Fri 26 Apr 2013, 19:27