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 Les Modes Naturels |
 Tue 11 May 2010, 01:01
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#1
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 Rookie  Group: Members Posts: 38 Joined: 14-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 56,597  |
quand on joue en la dorien et qu'on veux adapter l'armure pour eviter d'avoir des alterations supplementaires,
je constate que j'ai un fa diese en la dorien, et que je peux pas appeller ce fa diese un sol bemol car ça me ferait une suite la si do re mi fa sol sol bemol la ce qui est impossible n'est ce pas? Donc je garde le diese et donc je suis sois en armure de sol majeur ou de mi mineur. Donc si je joue en la dorien et que je met un fa diese en armure, comment savoir si je suis en sol majeur ou mi mineur? Merci de m'eclairer sur ce micmac. This post has been edited by Mstudio: Tue 11 May 2010, 01:11 -------------------- Trolite aigue. Power mac G5 Dual 2*1,8ghz+Motu 828mk2+Logic 7+Virtual symphonic orchestra Motu.
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Tue 11 May 2010, 06:54
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#2
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 Soft Editor & Moderator  Group: Editors Posts: 717 Joined: 22-Aug 02 From: Paris - FR Member No.: 7,045 |
bonjour
tu n'es ni en sol majeur ou mi mineur mais bien en la mode de ré. Ce n'est pas parce que tu mets une armure que tu es forcément en mode majeur ou mineur. |
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Tue 11 May 2010, 20:52
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#3
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Rookie Group: Members Posts: 38 Joined: 14-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 56,597 |
QUOTE (june bug @ Tue 11 May 2010, 06:54)  bonjour tu n'es ni en sol majeur ou mi mineur mais bien en la mode de ré. Ce n'est pas parce que tu mets une armure que tu es forcément en mode majeur ou mineur. Merci beaucoups pour cette information. Et donc un la dorien a pour armure de base fa diese n'est ce pas? Si il n'y a pas transposition? -------------------- Trolite aigue. Power mac G5 Dual 2*1,8ghz+Motu 828mk2+Logic 7+Virtual symphonic orchestra Motu.
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Wed 12 May 2010, 01:28
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#4
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 Maniac Member Group: Members Posts: 500 Joined: 01-Jul 07 From: Paris - FR Member No.: 92,619 |
Citation (Mstudio @ mar 11 mai 2010, 01:01) Donc si je joue en la dorien et que je met un fa diese en armure, comment savoir si je suis en sol majeur ou mi mineur? Merci de m'eclairer sur ce micmac. Grosso modo, si ton morceau se termine par un sol et/ou un accord de sol, tu es probablement en sol majeur. Si ton morceau se termine par un mi et/ou un accord de mim, tu es probablement en mi mineur. Si ton morceau se termine par un la et/ou un accord de lam, tu es probablement en la "dorien" (ou la "mode de ré" ou la "mode du II"). -------------------- Imbécile inventeur de proverbes sinoparisiens, par ex:
"Sous les pavés de texte, la plage musicale." |
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Wed 12 May 2010, 09:20
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#5
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 Moderator (et à travers !)  Group: Team Posts: 3,631 Joined: 08-Jan 01 From: CUCURON - FR Member No.: 148 |
Pour composer un morceau modal il faut
- repenser l'harmonisation du mode par rapport à la fondamentale, par exemple en dorien ça donne : Im7 - IIm7 - bIII∆ - IV7 - Vm7 - VIm7(b5) - bVII∆ - éviter les cadences tonales qui ferait retomber dans le mode majeur originel - bétonner avec des cadences modales (ex en dorien : Im7 - II m7) - bétonner avec une mélodie explicite sur le mode, avec mise en valeur de la note caractéristique (en dorien : la sixte majeure) et une convergence vers la fondamentale du mode Bon les jazzmen se sont empressés de désobéir très vite à leur cahier des charges, et sont vite passés à un sustème "poly-modal" , magnifié par le grandissime Wayne Shorter L'impasse du modal ayant été à mon avis, et je le partage, le jazz rock et la fusion ! This post has been edited by ericlc: Wed 12 May 2010, 09:22 -------------------- |
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Wed 12 May 2010, 16:49
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#6
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 Hero Group: Members Posts: 1,353 Joined: 20-Aug 03 From: Mouans-Sartoux - FR Member No.: 23,328 |
Vous me faites souffrir avec vos gros mots
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Wed 12 May 2010, 17:17
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#7
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 News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
Citation (ericlc @ mer 12 mai 2010, 09:20) L'impasse du modal ayant été à mon avis, et je le partage, le jazz rock et la fusion ! je laisse passer pour cette fois !      par contre, je me note les conseils et les pistes au dessus pour tenter d'être "à la mode"... -------------------- |
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Wed 12 May 2010, 18:42
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#8
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Rookie Group: Members Posts: 38 Joined: 14-Dec 04 From: Paris - FR Member No.: 56,597 |
QUOTE (Berhu N°2 @ Wed 12 May 2010, 01:28) QUOTE (Mstudio @ mar 11 mai 2010, 01:01) Donc si je joue en la dorien et que je met un fa diese en armure, comment savoir si je suis en sol majeur ou mi mineur? Merci de m'eclairer sur ce micmac. Grosso modo, si ton morceau se termine par un sol et/ou un accord de sol, tu es probablement en sol majeur. Si ton morceau se termine par un mi et/ou un accord de mim, tu es probablement en mi mineur. Si ton morceau se termine par un la et/ou un accord de lam, tu es probablement en la "dorien" (ou la "mode de ré" ou la "mode du II"). et pourquoi si mon morceau se termine en accord de lam il est pas probablement plutot en la mineur? QUOTE (ericlc @ Wed 12 May 2010, 09:20) Pour composer un morceau modal il faut - repenser l'harmonisation du mode par rapport à la fondamentale, par exemple en dorien ça donne : Im7 - IIm7 - bIII∆ - IV7 - Vm7 - VIm7(b5) - bVII∆ - éviter les cadences tonales qui ferait retomber dans le mode majeur originel - bétonner avec des cadences modales (ex en dorien : Im7 - II m7) - bétonner avec une mélodie explicite sur le mode, avec mise en valeur de la note caractéristique (en dorien : la sixte majeure) et une convergence vers la fondamentale du mode Bon les jazzmen se sont empressés de désobéir très vite à leur cahier des charges, et sont vite passés à un sustème "poly-modal" , magnifié par le grandissime Wayne Shorter L'impasse du modal ayant été à mon avis, et je le partage, le jazz rock et la fusion ! ça semble très complexe, ce sont les regles officielles de la theorie musicale? Ou puis je les trouver sur le net? Je cherche un bon ouvrage simple pour debutants mais complet. ça veut dire quoi en solfege betonner? -------------------- Trolite aigue. Power mac G5 Dual 2*1,8ghz+Motu 828mk2+Logic 7+Virtual symphonic orchestra Motu.
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Wed 12 May 2010, 18:45
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#9
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 SuperHero Group: Members Posts: 2,460 Joined: 17-Jun 01 From: San Marcel - FR Member No.: 984 |
Citation (ptilou @ mer 12 mai 2010, 17:17) Citation (ericlc @ mer 12 mai 2010, 09:20) L'impasse du modal ayant été à mon avis, et je le partage, le jazz rock et la fusion ! je laisse passer pour cette fois ! -------------------- Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso |
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Wed 12 May 2010, 19:58
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#10
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News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
En jazz le modal type , c'est Kind of blue (1958)... un disque pour l'éternité...
 avec la collaboration du jeune Coltrane avant émancipation...Je titillais Eric car il semble jeter "au panier "le jazz modal après Miles de cette époque voire Shorter, zawinul et autre... Bref le jazz rock... c'est une querelle récurrente chez les Jazzeux... après d'aucuns répertorient du modal chez le Floyd ou les Canterburies et autre progressifs... (tiens j'ai acheté le bouquin aujourd'hui "rock progressif" de aymeric leroy chez "le mot et le reste" (à suivre) Bon ! on éxégèse un peu en marge de l'utilisation du dorien avec ou sans armure.... Vade retro Santana -------------------- |
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