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> Photo De Vélo
overdrive
post Mon 12 Jan 2009, 18:18
Post #1


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Je poste dans ce forum business une copie du message émit dans le forum musique à découvrir :

- Bonjour je vous propose découvrir mon album de chansons. Il s'intitule Photo de vélo. C'est de la chanson en français. Je le propose sous une forme de distribution inédite, c'est à découvrir ici :

www.photodevelo.com

Merci de l'accueil que vous réserverez à la musique, et a l'idée de distribution.

Olivier Delevingne. -



Nous avons réfléchi à un système de distribution et de promotion du disque, totalement inédit.

Toute la promotion s’est faite avec un modèle de marketing viral, c’est à dire des listes d’envoi plus ou moins ciblées, ce qui a permis d’obtenir des résultats, permettant de décliner le concept à d’autres projets.

Le système a rencontré un vif succès auprès du public, un accueil (très) sceptique de la part des professionnels, qui pour beaucoup rejettent l'idée sans même s'y intéresser, quant aux journalistes, ils semblent dépassés et ne commentent pas l'idée (ni le disque) sous prétexte que ce n'est pas relayé par un grand media (paradoxal!).

Je vous laisse découvrir cela.

Merci.

O.




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O.
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blek
post Tue 13 Jan 2009, 00:00
Post #2


Ned Teach
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Ta démarche est radicale, idéaliste et réussit l'exploit de pousser le paradoxe jusqu'à être à la fois angélique et perverse.
Comment un passionné comme toi a-t-il pu confondre désir et précipitation ?

Livrer un CD sans écoute préalable et demander à payer après, y a de quoi faire rigoler tous les tapins du monde entier. On paye l'objet de ses désirs avant d'en jouir.
Et pour le faire naître, il faut goûter autre chose que des déclarations tous azimuths sur tes multiples sites qui, en l'absence du moindre extrait musical, prennent un ton furieusement égotique.

Offrir son CD et les frais d'expédition et même de réexpédition, c'est du dumping sauvage et donne de l'autoproduction une image à la fois agressive et incontrôlable aux professionnels avec qui nous devons coexister. Avoir concocté avec amour tes 12 titres sans vouloir en faire goûter, rien qu'un peu, anonymement (donner nom et adresse n'est pas un acte anodin), et le balancer gratos à qui le demande, c'est dévaluer ton travail et l'idée exigeante qui l'a régie.

Je ne trouve pas utile de livrer un CD avec une obligation morale ou un test d'honnêteté, cela n'a rien à faire dans une transaction commerciale. C'est assez inconvenant. Quant à donner ce qu'on veut, je préfère faire pute que la manche.

Si ma réaction est vive – je me sens concerné –, je m'en tiens aux arguments et non à une bête attaque personnelle. Je n'utiliserai donc pas ce concept de vente déposé à l'Institut national de la propriété industrielle ni de… marketing viral (Mon Dieu, quelle expression atroce !) sad.gif

This post has been edited by blek: Tue 13 Jan 2009, 00:08


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melenko
post Tue 13 Jan 2009, 00:19
Post #3


SuperHero
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Citation (blek @ mar 13 jan 2009, 00:00) *
On paye l'objet de ses désirs avant d'en jouir.


Non, c'est le contraire pisk'on peut acheter ce que l'on veut, après réception et écoute.
Sinon, pour le reste d'acco d'acc.

This post has been edited by melenko: Tue 13 Jan 2009, 00:20


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MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
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heral
post Tue 13 Jan 2009, 08:23
Post #4


Moderateur Bouffon
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Citation (melenko @ mar 13 jan 2009, 00:19) *
Citation (blek @ mar 13 jan 2009, 00:00) *
On paye l'objet de ses désirs avant d'en jouir.


Non, c'est le contraire pisk'on peut acheter ce que l'on veut, après réception et écoute.
le monsieur veut te dire que la dame te demande de sortir ton blé avant de sortir le reste unsure.gif


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le heral, parce que je le vaurien
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overdrive
post Tue 13 Jan 2009, 09:33
Post #5


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Citation (blek @ mar 13 jan 2009, 00:00) *
Ta démarche est radicale, idéaliste et réussit l'exploit de pousser le paradoxe jusqu'à être à la fois angélique et perverse.
Comment un passionné comme toi a-t-il pu confondre désir et précipitation ?

....../.........

Si ma réaction est vive – je me sens concerné –, je m'en tiens aux arguments et non à une bête attaque personnelle. Je n'utiliserai donc pas ce concept de vente déposé à l'Institut national de la propriété industrielle ni de… marketing viral (Mon Dieu, quelle expression atroce !) sad.gif


Salut Blek,
merci pour ta réponse que je ne prends pas comme une attaque personnelle, voilà comme ça c'est fait ! et puis bonne année.......

Donc, apparemment tu te prends mon idée en "pleine poire", c'est d'autant plus dommage, que je me suis décidé à poster ici, me souvenant des échanges qu'on avait eu, et j'avais trouvé que ta démarche (si tu as pu l'aboutir) allait vraiment dans un très bon sens.
Je trouvais donc intéressant de vous faire part de mon idée, sous un angle business (puisque c'est le but de cette section de forum).

En préambule, je veux dire, que cette démarche, n'est pas une lubie, c'est un projet structuré (si si ..) auquel je consacre le maximum de temps et de moyens dont je dispose.
Je l'ai fait, parce que pour moi c'était la seule solution artistiquement et commercialement plausible pour diffuser mon album; d'ailleurs surtout artistiquement plausible.

Et donc...... je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu me dis ! (heureusement)

Peut-être as tu lu, un poil rapidement, peut-être ne suis-je pas clair, peut-être interprètes-tu les propos, parceque tu es un pro....

Ce que je dis : commandez le cd pour l'écouter chez vous, parceque artistiquement je ne souhaite pas présenter des extraits ou des titres en vrac, mais une œuvre construite, avec un livret papier et un objet CD, si ça vous plaît vous achetez, et vous pouvez même acheter au titre, si ça vous plaît pas, vous renvoyez, et j'assume les frais"

Ce n'est pas "payez ce que vous voulez, à votre bon cœur", comme tu sembles l'avoir compris, ou perçu.

Ma musique s'adresse à des "vieux" on va dire + de 30 ans, beaucoup ne téléchargent pas (légalement ou illég), n'achètent pas n'importe comment, sont sensible à l'argument que je développe, ils ne prennent pas ça comme une agression. Enfin je parle de ceux qui ont commandé puis acheté (ou pas ) le disque.

"Les professionnels avec qui nous devons coexister", je ne comprends pas ce que tu veux dire ! Certains ont été sollicités autour de ce projet (à commencer par moi!), ils ont donnés des pistes, si certains n'y croient pas en terme purement économique, je jamais eu la réaction de rejet que tu-sembles-penser-qu'ils-puissent avoir (pardon pour la phrase).

Sur le côté concept et marketing, je comprend que ça te froisses, mais, comme tu l'as dit la "vente de disque" est un acte commercial, alors ils faut structurer la machine comme telle, mais ça on en a déjà parlé.

J'ai la chance, (ou le défaut) d'être également producteur, en plus qu'artiste et compositeur, alors j'utilise tout ce que je sais, tout ce que je possède, les contacts etc.. pour mener à bien ce projet.

Tu trouves égotiques mes propos, tu as raison, je cherche l'affect, je veux qu'on aime, qu'on parle de moi et qu'on écoute ma musique, comme j'aimerais qu'elle soit écouté, j'assume ça à donf. Pour arriver à cela j'enveloppe le tout autour d'un concept souhaitant créer du buzz pour diffuser du Cd.
Peut-être est-ce une erreur, mais c'est la voix que j'ai choisie.

Une dernière petite chose, tu rejettes tout en bloc, le Concept de vente et la Musique sans avoir écouté... ah merde c'est vrai j'ai dis pas d' extrait ! Je t'envoie un disque quand même ?

;-)))

Bien sincèrement.

O.

PS - encore plus personnel pour blek- je vais ce matin à un petit déjeuner à la Sacem, suite aux discussions que nous avions eu, j'ai demandé qu'on aborde comme thème la question de la SDRM et la gestion des OPO, face à l'accueil souvent rugueux proposé à ceux qui veulent faire des pressages dans les règles.





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O.
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Gatam
post Tue 13 Jan 2009, 12:50
Post #6


Maniac Member
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Citation (overdrive @ lun 12 jan 2009, 18:18) *
.../.... quant aux journalistes, ils semblent dépassés et ne commentent pas l'idée (ni le disque) sous prétexte que ce n'est pas relayé par un grand media (paradoxal!).


ça, c'est assez puissant!
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blek
post Tue 13 Jan 2009, 13:18
Post #7


Ned Teach
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Je regrette de ne pas pouvoir discuter en direct avec toi, car ce débat est passionnant mais il y a tellement de sujets de discussion, je vais essayer d'ordonner mes sentiments.

D'abord, ta démarche a engendré chez moi une forte frustration : voilà un artiste à peu près de ma génération qui fait des chansons en français avec une instrumentation du monde entier, j'ai envie d'écouter et là Paf ! pas d'extraits pour goûter car le MP3, c'est pourave ! Cette démarche, tu la présentes maintenant comme un élément d'originalité susceptible de faire buzzer l'affaire. Ce teasing absolutiste te conduit à présenter plus ta personne que ton travail sur tes sites, c'est ça qui tend vers l'égotique et non pas tes propos dont je partage la plupart sans arriver aux mêmes conclusions. Satisfaire ma curiosité en donnant mes nom et adresse, c'est trop me demander en tant que curieux et possible consommateur.

Le CD envoyé à la demande sans contrepartie (si ce n'est une obligation morale que je trouve déplacée dans un échange commercial), frais de port et de réexpédition potentielle à ta charge, c'est une démarche de riche qu'aucune maison de disque ne pourra risquer. Ce sont les pros de la vente qui risquent d'en être froissés, pas moi.

Le "payez ce que vous voulez" n'est pas supportable d'autant plus que tu tiens à ce que ton œuvre soit appréciée dans son entier. Même si tu l'as fait dans un bon esprit, on ne peut pas effacer l'impression "à vot' bon cœur" qu'elle peut générer chez autrui ainsi qu'une forte dévaluation du produit.

Bref, je suis dans un cas similaire, j'ai un CD qui va bientôt sortir avec 12 chansons qui ne sont pas à priori destinées aux jeunes, j'aurais bien aimé écouter les tiennes…

Et pendant que nous nous débattons dans un dénuement total,, toi et moi et bien d'autres encore, pour essayer de diffuser les fruits de nos passions sincères, un imposteur qui n'a jamais touché une platine (et encore moins un instrument) parade dans les charts avec un single où sa seule participation aura été de poser pour la photo de la pochette, bénéficie d'une diffusion radio et TV de première et va toucher via la Sacem 100 000 € de droits pour des morceaux qu'il n' a pas fait. Juste parce qu'il couche avec quelqu'un d'influent. Ça relativise, hein ? sad.gif sad.gif

Je te souhaite sincèrement de réussir. Nous sommes dans le même camp. cool.gif


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overdrive
post Tue 13 Jan 2009, 15:33
Post #8


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Citation (blek @ mar 13 jan 2009, 13:18) *
Je regrette de ne pas pouvoir discuter en direct avec toi, car ce débat est passionnant mais il y a tellement de sujets de discussion,

..../.....
Le "payez ce que vous voulez" n'est pas supportable d'autant plus que tu tiens à ce que ton œuvre soit appréciée dans son entier. Même si tu l'as fait dans un bon esprit, on ne peut pas effacer l'impression "à vot' bon cœur" qu'elle peut générer chez autrui ainsi qu'une forte dévaluation du produit.

..../....

Je te souhaite sincèrement de réussir. Nous sommes dans le même camp. cool.gif


On continue à discuter ici, d'autres sont peut-être intéressés par nos propos...

Pour que les choses soient bien claires, ce n'est pas "payez ce que vous voulez" c'est "payez soit l'album en entier, 15€ soit le ou les titres que vous aimez 2€/titre" c'est très différent !

Bien sûr qu'on est dans le même camp!

O.

This post has been edited by overdrive: Tue 13 Jan 2009, 15:46


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blek
post Tue 13 Jan 2009, 15:53
Post #9


Ned Teach
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Sans vouloir jouer sur les mots, à partir du moment où le CD est déjà en possession du possible acheteur et qu'il peut le garder pour rien ou pour 2€, pour moi; ça revient un peu au même.
Mais que penses-tu du côté moraliste de l'échange que tu proposes ? Ça ne t'embête pas ?
Pourquoi un curieux ne peut-il pas rester anonyme pour écouter tes chansons ? On pourrait croire que tu veux absolument connaître l'identité et l'adresse du moindre curieux qui aurait répondu aux charmes de tes propos. Ça me turlupine.

This post has been edited by blek: Tue 13 Jan 2009, 15:55


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overdrive
post Tue 13 Jan 2009, 16:37
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Citation (blek @ mar 13 jan 2009, 15:53) *
Sans vouloir jouer sur les mots, à partir du moment où le CD est déjà en possession du possible acheteur et qu'il peut le garder pour rien ou pour 2€, pour moi; ça revient un peu au même.
Mais que penses-tu du côté moraliste de l'échange que tu proposes ? Ça ne t'embête pas ?
Pourquoi un curieux ne peut-il pas rester anonyme pour écouter tes chansons ? On pourrait croire que tu veux absolument connaître l'identité et l'adresse du moindre curieux qui aurait répondu aux charmes de tes propos. Ça me turlupine.


C'est intéressant que tu le perçoives comme ça. Je ne cherche pas à connaître l'identité de la personne à tout prix. Tu peux commander sous un faux nom, du moment que tu sais aller à la bôite à lettre récupérer le pli.
Je m'offre (financièrement) le luxe de proposer au public de pouvoir écouter l' album, comme j'aimerais qu'il soit écouté, c'est à dire en Cd, un objet, avec l'ordre que j'ai choisi et qu'on puisse prendre connaissance du livret.

Je ne souhaitais pas être noyé au milieu des myspaces et d' être zappé ou écouté à la sauvette.
Tu peux objecter que rien n'empêche l'auditeur une fois le disque en main de l' écouter en zapant en faisant du sudoku et en se torchant avec le livret. Mais je ne crois pas, je pense que celui qui fera la démarche de commander, fera la démarche d' écouter. Et puis c'est mon délire de faire ça !

Le mode de commercialisation fait partie de ma démarche artistique. C' est pas gratuit.

On ne peut pas le garder pour rien, si on en veut pas on doit le renvoyer, et si qqun paie 2€, c'est qu'il n'aime qu'un titre, tant pis pour moi, je ne vois d'objection à ce qu'il garde le cd entier ( il n'aime pas les autres titres), et si il est malhonnête, tant pis pour lui!

O.

This post has been edited by overdrive: Tue 13 Jan 2009, 16:46


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