Voice Over, comment faites vous ? Options

[Jansteho]

Hello,

Je réalise le son ( musique + voix off) pour des petits films d'animation, et je souhaiterais faire un voice over à la maniere de ce qu'on peut entendre en radio. J'ai suivi le déroulé 'normal' du truc, a savoir :

un compresseur sur mon groupe "musique", modulé ( "key in" ou side chain") par un bus lui même alimenté par les voix. On obtient bien le declenchement du compresseur par les voix.

seulement, l'effet est un peu voyant et pas aussi 'souple' que ce que j'entends sur France Inter par exemple ( c'est plutôt ce type de son que je cherche plutôt que le son insupportablement hypercompressé des FM à la NRJ)

d'ou ma question : faut il associer à cet effet un mouvement de fader pour accompagner la mise en retrait de la musique ?

y a t 'il des pugs qui le font mieux que d'autres ? ( pour l'instant c'est le bomb factory BF La3) . j'ai tenté avec le renaissance comp de Waves, ça pompait encore plus fort.

je suis sur un temps de relâchement assez long pour que la musique revienne en douceur lorsque les voix se taise... y a t'il des réglages d'attaque / relâchement / ratio etc ... typique de ce genre d'application ?

y a t 'il sur les radio des effets de "compression d'antenne" qui font passer les voix au dessus du reste quoiqu'il arrive ?

y a t'il d'autres trucs que j'ignore pour arriver a mes fins ?

merci

JB

[PomQ]

d'ou ma question : faut il associer à cet effet un mouvement de fader pour accompagner la mise en retrait de la musique ?

Oui.

[ptilou]

Mot clé : ducking ? peut-être ?

[saturax]

Moi j'ai plus envie de dire "mixage"...
Un side chain s'entend forcément vu que la compression n'est pas linéaire...
Compresse ta voix correctement, ta musique-si besoin est , et mixe le tout.
si le tout automatique existait, y'aurait du soucis a se faire pour notre metier non?

[PomQ]

C'est ce que signifiait mon "oui" un peu laconique.
il est désolant de voir de plus en plus de jeune "mixeurs" se contenter du side chain pour "mixer" (...) des programmes.
Une source sûre m'a même confié que ça se pratiquait dans une certaine chaine franco-allemande supposée exigeante qualitativement et culturellement parlant...
Triste.
Le side chain ou ducking n'est, à mon sens, qu'un complément (très efficace et utile, voire artistique, quand il est bien maitrisé) qui permet d'éviter ce que j'appelle le "mixage grand huit" (avec des mouvements de faders pas possibles pour "tenir" une vi ou une musique chargée et large en dynamique), mais il ne saurait en auncun cas remplacer le mixage au fader...
Quant à la Voix Off, encore faut il prendre le temps de la traiter (filtre, comp, EQ,...) pour qu'elle "rentre" dans le mix. Là encore, c'est ce qu'on appelle "mixer".

This post has been edited by PomQ: Tue 6 May 2008, 11:20

[saturax]

C'est ce que signifiait mon "oui" un peu laconique.

(oui je l'avais bien entendu comme ça.. )

Une source sûre m'a même confié que ça se pratiquait dans une certaine chaine franco-allemande supposée exigeante qualitativement et culturellement parlant...
Triste.

Sans deconner?

[PomQ]

Sans deconner?

Oui oui. La brillante idée du DA est visiblement de demander aux mixeurs de mixer tous leurs "stems" à 0dB (ex: musiques à 0dB, ambiances à 0dB, etc etc...), ce qui est déjà une petite hérésie en soi (un vent doux à 0dB... super intelligent), puis de pratiquer un ducking "dosé" entre ces différents stems et roule ma poule...
Le même génie préconise également l'usage de jusqu'à 3 compresseurs par stems à rêgler "soft" car il est persuadé que 3 compresseurs en chaine rêglés "soft" sonnent mieux qu'un seul rêglé "normallement".
Voui, voui, voui...

[Jansteho]

merci les pros pour vos conseils.

Il va sans dire que jusqu'a présent, je mixe. je cherche juste a tenter cet effet qui fait rentrer la musique dans le mix quand le speak deboule.
j'ai toujours fait ça à la main )- a la souris pardon- ( automation volume), et oui, ma ou mes pistes vois sont traitées avec un leger lissage dynamique ( renaissance vox waves) de l'EQ ( j'enléve ce qui me gene avec un renaissance EQ et je vais chercher un peu de présence / brillance avec un URS).

je galere aussi un peu sur une reverbe qui me permette de 'décoller' les voix sans les eloigner.

puis tout ça est fait a la maniere d'une asso et non d'un studio radio pro.... prise avec un K2 dans un espace acoustique bricolé etc ....

mais bon, histoire aussi de comprendre ( on est là pour ça ) ce ducking ou voice over, qui pourrait aider a l'intelligibilités des voix.
loin de moi vous l'aurez compris l'idée d'une formule magique , ou du tout a 0 db insupportable qu'on entend ici ou là.
j'ai même jetté une oreille un jour sur Nostalgie ou des vieux tubes sixties ont carrements dénaturés a force de compression ou autre limiteur ( genre le sud de Nino Ferer ou des reverb ressortent a fond dans les moment doux ( qui ne le sont plus)

thanks

JB



oups, Nino Ferrer , sorry , avec 2 rr

[PomQ]

Je crois que tu as déjà compris l'essentiel: principalement un temps de release pas trop court pour éviter le pompage sauvage (perso, je pratqiue généralement un minimum de 150-200ms), un threshold raisonnable qui ne réduira pas le gain de plus de 3 à 6 dB (sauf effet voulu) et un ratio lui aussi raisonnable (3:1 par exemple). Le tout dépendant évidemment de ce que tu envoies comme source (et du niveau de celle-ci principalement).
Un "truc" au passage aussi: je ne sais pas comment tu routes tes sources de Side Chain mais préfère le routing (bus) via send que via une double affectation de sortie (une sortie "réelle", avec du son, et une sortie "virtuelle ne servant qu'à alimenter le compresseur "ducké") puisque le niveau de ce send agira sur la dose de compression appliquée, ce qui, dans le cas de plusieurs éléments (musique, FX, amb,...) partant dans un même comp "duckeur"(...) permet de doser différemment la compression appliquée à chacun de ces éléments.

[saturax]

Biensur Jansteho, no offence, on lis bien dans ton premier post que tu ne cherche pas a faire du tout à 0dB.
C'est juste que je trouve l'idée du side chain completement absurde. ça denature completement la musique et est a mon sens un pisallé.

Moi qui ai parfois des heures de speak à habiller je prefere encore faire des copier coller d'automation et les ajuster que d'utiliser un side chain. (pas de console d'automation, tout comme toi, mix à la souris)
Reduire le niveau par compression n'est quand meme pas du tout la meme chose que de le faire via une automation. aussi compréssé puis etre la musique à la base.