Compenser Défauts De Nos Oreilles?, Egaliser sortie pour pas fausser travail Options

[Presto]

Mes oreilles n'entendent pas comme les tiennes, et les tiennes pas comme les siennes. Nous entendons les mêmes tableaux sonores de façon différent.

Ne doit-on pas se faire une audiogramme, puis égaliser à la sortie pour compenser les défaults de nos propres oreilles, en tenant compte des oreilles cibles. Ceci nous empêcherait de produire un travail qui ne serait adapté qu'à nos propres oreilles.

Je dois ajouter que mes chansons sont pour les oreilles d'enfants. Il semble que des enfants de 6 ans peuvent entendre bien jusqu'à 20KHz, ce qui n'est plus le cas dès l'adolescence, et la sensibilité des adultes aux aigues laisse vraiment à désirer.

Commentaires, conseils, liens?

[wfplb]

Non, car les mécanismes de l'audition ne peuvent se réduire à un vulgaire audiogramme en 2D
Il n'y a pas que l'oreille, les hautes frequences > 10khz sont en partie perçues par le front et la boite crânienne

Et puis ce qu'on "entend" c'est le résultat d'une analyse comparative que fait notre cerveau dans un laps de temps donné...
Je dirais même une analyse multi-factorielle

Mais la question est vraiment interessante, peut-être qu'il faut chercher dans une direction plus perceptuelle que tenter de cerner le récepteur

nb: les Africains sont aussi plus sensibles aux THF
Les Italiens adorent le 8khz, et les anglo-saxons aiment moins les HF au dessus de 10k, et les Français préfèrent les blondes

[heral]

Mes oreilles n'entendent pas comme les tiennes, et les tiennes pas comme les siennes

moi, je suis meme pas sur que la gauche entende la meme chose que celle de droite.

ceci dit, dans une premiere vie, j'ai bossé avec l'Inserm sur l'auto-emission .
c'etait drole, il fallait essayer de se rapprocher de ce que pouvait entendre un sourd.
vous pouvez imaginer le souk

[wfplb]

moi, je suis meme pas sur que la gauche entende la meme chose que celle de droite.

C'est normal c'est la latéralisation
tu joue pas au foot du pied gauche comme du pied droit
Su y arrives c'est que t'es ambigu

[Miss Kiki]

l'audiogramme est interressant parce qu'il permet de savoir mecaniquement s'il existe au niveau de ton audition une disparité gauche -droite par ex: -2db a 4khz dans l'oreille droite ...un petit trou quoi...
en fait a ce niveau là tu ne t'en rend pas compte parce que tes deux oreilles et ton cerveau vont faire une balance pour que tu gardes une espèce d'équilibre, par contre si tu te crèves un tympan c'est foutu.
Il faut toujours mixer avec ses propres oreilles, se mettre a la place des autres est dangereux, déstabilisant et schizoide

pour les aigus c'est vrai, c'est pour ça que les adultes préferent le violon et que les enfants trouvent cet instrument désagréable, mais pas tous


a mon avis, pas plus qu'il n'y a de son pur, il n'existe une audition optimale, parce que sur un sujet parfaitement latéralisé et ayant une courbe de réponse optimale, viendrait s'ajouter un facteur supplementaire:
comment le sujet traduit il (une fois le son passé avec brio a travers son systemes auditif) en "image mentale" le son qu'il vient d'entendre ?
car les sons sont compilés par le cerveau de la même manière que les images, en une sorte de map, une empreinte.
Et la ça peut devenir très different d'une culture a l'autre, d'un psychisme a l'autre etc etc
a tel point qu'il existe des personnes qui entendent une musique par ex
mais qui sont incapable concevoir sa mélodie...ils entendent des sons à la suite les uns des autres mais par l'architecture de la mélodie.
Exactement comme les pygmés d'afrique qui étaient incapables de comprendre une photographie amené par un explorateur:ce n'etaient que des taches noires et blanches sans signification...
maintenant je pense qu'ils font des photos eux mêmes pour les touristes


mais je m'égare!
je vais aller vider qq cendriers.

[Sophia]

Il est aussi je crois interessant de mentionner l'influence du language.
Les Italiens sont de grands chanteurs, leur language est tres musical.
Les Francais ne sont pas de grands chanteurs et le language est beaucoup plus monocorde, dans un registre assez bas.
Quand on parle Anglais ou Ricain on parle dans une tonalitee un peu plus haute et eventuellement...beaucoup plus fort.
L'education de l'oreille/cerveau est influencee par ca aussi.

Sophia

[Presto]

Oui, oui, merci, super C'est complex comme le gout du vin, mais mmmmmmmmmm!!!

J'ai trouver un super lien sur l'oreille et physics of music, avec pleins de liens qui se réfère à d'autres liens.
Par exemple "Music and the Human Ear (What makes a sound system good or bad)"
Er, c'est en anglais

http://www.silcom.com/~aludwig/contents.htm
(Dernière modif mars 2001)

C'est époustouflant. Par exemple:
Les courbes Fletcher-Munson ont l'axe vertical qui est le niveau de son SPL objectif, et l'axe horizontal de 20Hz à 20kHz. Il y a deux courbes qui representent un niveau sonore subjective constant. La courbe inférieure est le niveau sonore audible minimal.
Pour être audible, un son à 20Hz doit être 80 dB (100 million de fois) plus fort qu'à 3kHz.

La je dis vraiment merci à mon corp et mon cerveau de présenter à ma conscience la musique si convenablement.

Hum, toujours pas satisfait. Dois-je ne pas en tenir compte des capacités de mon oreille comparé aux oreilles du marché?

[Presto]

J'ai relu ce que vous dites, puis ce que j'ai trouvé sur le web, à tête reposée. C'est passionnant. Oui Miss Kiki, je pense que t'as raison: le cerveau fait un super travail de compensation et vérifie en continue.
Oof! Merci cerveaux - le mien et les votres
(Qqun connait-il les Dynaudio BM6A? - oops OT!)

[naro]

en plus,si ta musique est pour des enfants,elle doit peut etre joue un role educatif.Un violon a tel son point final.On ne demande pas a un constructeur de violon des sonorites enfants et adultes,a toi peut etre de ne pas trop les agresses ds les aigu car il est vrai qu'ils les entendent mieux mais ca fait parti de l'apprentissage de nos petites oreilles.

Apres c'est surtout au niveau volume qu'il ne faudra pas trop pousser(on a eu ds ma salle un spectacle musical pour enfant "decouverte d'instrument divers" avec un volume sonore modere et qui as ete tres apprecie par ces jeunes auditeurs)

[LaPanthereRose]

(oui, surtout pour le violon, c'est un instru qui a + de chance de plaire aux plus jeune s'il est égalisé avec un peu moins d'aigus)

j'ai travaillé, jadis lol, avec des enfants (initiation à la musique), j'ai aussi pue constater autre chose, chez les plus jeunes, (m'a-t-il semblé) en moyenne une légère diférence de perception du rythm, un peu comme s'ils le percevait un peu plus lentement que les adultes. (mais ça reste à vérifier, je ne m'avancerai pas d'avantage ladessus, y'a pas ecrit cnrs là ) : c'est peut être aussi parceque les enfants sont en générale plus exités que les adultes, même calmes. (hypothétique)

ha, et autre chose, à 4ans et 1/2 - 5 ans certains percoivent du 21 kHz

mais je me pose une question, et peut être que quelqun aura la réponse:

avec l'age, nous perdons dans les aigus, non... le plus simple serait de vous demander si vous connaissez un site web qui propose des courbes de l'auditions humaine moyenne avec son évolution dans le temps. (ça j'avais aussi, jadis dans mes cours.. mais bon, perdu de bouquin...)