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[nicofago]

Mouais, le mec est pas mauvais, c'est sûr mais je ne trouve pas ça très original et j'aime pas l'attitude de flambeur "bras croisés-prend ça dans ta gueule-j'tire sur mon polo"... Ca fait p'tit joueur, Un peu ringu'...

Oui, c'est vrai...
Moi ça a plutôt tendance à me faire rire que m'énerver.
C'est effectivement un peu ridicule.
Je ne suis pas très connaisseur en DJ, et je suis sûr qu'il existe plein d'exemple bien meilleurs techniquement (et en terme d'humilité)...

[ptilou]

De mon côté, je vais me faire ma 543ème régie du Malade imaginaire... (y'a plus excitant)

j'ai des souvenirs avec Louis Seignier... c'était superbe ! te plains pas ya pire... tu pourrais mixer la starac sur une chaîne publicitaire pour plantes vertes...

[nicofago]

Non, je ne me plains pas, Ptilou
Y'a pire en effet
Mais y'a aussi mieux.
Par exemple en ce moment, Pedro et le Commandeur (très beau spectacle ).



... et au fait: Non, je ne pourrais pas mixer la starac...
Pas ça !
Je n'en ai pas les compétences... et encore moins l'envie !!!
Et c'est très bien comme ça !!!

[le termite]

En résumé, j'ajouterai à ce qu'a dit Melenko que la virtuosité et le recyclage créatif méritent notre respect et notre admiration, mais ils sont à terme une promesse de stérilité créative dans le sens premier de la composition musicale.

C'est étonnant comme on a peur de l'électronique... comme si appuyer sur un bouton ou scratcher enlevait de la performance, de la créativité ou de l'imagination... Pourtant tout le monde peut sortir un son en appuyant sur un piano, mais tout le monde ne sait pas en jouer vraiment, tout comme faire un scratch etc... J'ai une formation classique, je joue d'un instrument Ô combien classique et pourtant, en temps que simple dj électro, je considère qu'il y a une réelle création et une réelle interprétation de dj. Ce n'est pas du réchauffé ou autre. Dans le rock ou autre, on utilise souvent les memes types d'accords ou d'enchainement, tout comme dans le classique, ben en électro ces conventions existent aussi et toutes ces conventions sont autant de repères temporels indispensables. Quand on écoute un morceau, on sait de quelle époque il s'agit grâce à ces repères je pense... Et puis, des génies comme Bach ou Mozart on toujours eu la même panoplie de sons pour composer, pourtant ils ont tout inventé et ils n'ont jamais été copiés...
Amicalement

[le termite]

Je ne suis pas très connaisseur en DJ, et je suis sûr qu'il existe plein d'exemple bien meilleurs techniquement (et en terme d'humilité)...

Je puis vous conseiller dj shadow: "in Tune and on Time". Un génie du scratch, antiquaire du vinyle qui sample et pourtant crée, plus rien ne ressemble au sample originel. Je peux vous conseiller aussi le visionnage du film "home studio", documentaire qui à mon avis résume bien l'état d'esprit et la variété des home-studistes.

[blek]

En résumé, j'ajouterai à ce qu'a dit Melenko que la virtuosité et le recyclage créatif méritent notre respect et notre admiration, mais ils sont à terme une promesse de stérilité créative dans le sens premier de la composition musicale.

C'est étonnant comme on a peur de l'électronique...

Qui moi, peur de l'électronique ?
Il se pourrait même que je tirlipotais des synthés, des boîtes à rythmes, du multipiste et des platines bien avant que Maman Termite ne se penche avec amour sur le berceau de son futur musicien de fils.

Ce qui est sûr par contre, c'est que ton argumentation ne réfute pas vraiment l'argument cité. Il ne s'agit pas de réchauffé mais de recyclage et ce dernier n'est quand même pas tout à fait de même nature chez un compositeur et chez un DJ qui utilise des enregistrements interprétés par d'autres.
Je ne parle pas d'un éventuel dénigrement de statut d'artiste créateur des DJ mais de la différence des matières travaillées.

Est-ce que ce recyclage d'enregistrements traités à toutes les sauces est suffisamment fort pour enterrer le précédent et assurer le renouvellement musical tel qu'il existe depuis toujours ? Non. Même la matière première que les DJ utilisent doit être renouvellée. Ce n'est que mon opinion.

Dans la discipline la plus DJ appellée turntablism, ils font des concours, des battle, qui récompensent la virtuosité, parfois ébouriffante il faut le dire. Ce n'est pas vraiment une pratique répandue chez les compositeurs car la virtuosité technique n'est pas pour eux une constante incontournable.

Il n'y a pas d'antagonisme manichéen dans mes propos parce que dans mon esprit, cet antagonisme musiciens-DJ n'existe pas et ne peut être que factice. On ne va pas pas se reprocher les uns les autres d'aimer la musique, non ?

[le termite]

Qui moi, peur de l'électronique ?
Il se pourrait même que je tirlipotais des synthés, des boîtes à rythmes, du multipiste et des platines bien avant que Maman Termite ne se penche avec amour sur le berceau de son futur musicien de fils.

bien possible! mais j'en ai tellement entendu quand j'étais gosse sur le combat rock-métal Vs électro. La simple idée de mettre un instrument électronique était un blasphème à ce que les soit-disant puristes appelaient musique... Pour traduire: Jamais les gens qui font de l'électro ne feront de musique et l'électro n'est même pas de la musique...

Ensuite, je pense que le sampling (bien fait et pas façon David Vendetta qui pille les artistes, pour citer le doc "home studio") permet de faire connaître des artistes qu'on aurait jamais connus sans ce sampling; de la même manière, cela donne un nouvel élan à certains mouvements et musiques qui s'essouflent peut-être... Je pense que ce que tu appelles recyclage est le mot juste. En effet, on prend du vieux ou de l'ancien, même en bon état et très bien réalisé, on le recycle et on en fait soit le même produit mais moins bien fait, ou alors on se creuse la cervelle et on en fait un nouveau produit mieux ou tout simplement différent de l'ancien, mais qui n'aurait jamais existé sans l'ancien ET la créativité du recycleur...

En tout cas, le plus important, et qui saute aux yeux, c'est qu'on a tous la passion et c'est bien ça qui compte!

[ptilou]

mais il faut reconnaître qu'il y a une vraie technique, une vraie dextérité et qu'on ne peut pas dire que ça manque de créativité - stoper la musique qui démarre automatiquement (c'est un myspace) et regarder les vidéos qui sont sur la gauche -
Moi je trouve ça bluffant... après, on aime ou pas.

C'est vrai que pendant 5 mn la démo est curieuse et insolité... mais une soirée complète... nan ! par pitié
C'est que de la démo technique... après faudrait faire un peu de musique quand même...
Bon je deviens vieux con... c'est chiant !

[Karlos]

Duchamps est-il moins artiste que Picasso pour avoir recyclé Joconde et pissotière? En tous cas la création de ces 40 dernières années semble rendre hommage a ses détournement, cette création en est-elle amoindrit?

Le Djing a influencé énormement de genre musicaux ....d'abord les selectors (Dj jamaïcain) qui en diffusant à la fin des 50's le rock d'Elvis et de Chuck Berry sur du matos de fortune on inspiré les musiciens insulaire qui a force d'etendre des standarts de rock avec des rythmes hachés par de piètres diffusions radiophoniques on eut l'idée de jouer de la syncope (Robbie Shaekspeare...), de là naquit le ska puis le reggae. Ces même "selecta" prirent alors des micros pour chanter au rythme du sound system (U Roy...), puis certains trafiquerent leur enregistrement avec des console et des effets, de là naquit le dub (King Tubby, Lee Perry)... les Dj black américains (Larry Levan etc...)inspirés par leur frères jamaïcains détournèrent les galettes de funk et de disco avec des effets et des boites à rythme, de là naquit la house à Chicago (Studio 54), à Detroit l'influence de Kraftwerk développa un courant au son plus "dark" ce fut celui de la techno (Juan Atkins ....), à New-York c'est les pôtes de GrandMasterFlash et SugarHill Gang qui révélèrent le son du Hip-hop à la fin des 70's.
Ce fut au tours des groupes de rock européens d'être influencé par le son des DJ, New Order (ex Joy Division) en tête qui inspiré par le son d'Ibiza à la fin des 80's sorti son "Summer of Love" pour faire connaître aux lads anglais et européens la "vibes" des dancefloors, puis ce fut le tour de Primal Scream et d'autres.....
Ainsi l'Angleterre fut au début des 90's un grand activiste du "nouveau son des DJ", ils métissèrent le hip hop avec le jazz , ce fut l'émergeance de l'Acid Jazz (Young Disciples, US3 etc...), le hip hop et la techno ambient pour faire du Trip Hop, puis le dub et le ragga avec l'acid jazz et la techno qui fit naître la Jungle (Omni Trio, General Levy etc..) puis la Drum'n Bass (Goldie, Photek ...), ce fût le tour du rock de fusionner avec les son des DJ pour créer le Big Beat (Fat Boy Slim, Prodigy, Chemical Brothers ...),parallèlement certains de ces courants devinrent plus "cérébraux" comme celui de l'electronica (Plaid, Boards of Canada, Autechre, Afx Twin...), ou de la techno minimale (Plastikman, Maurizio, Basic Channel ) etc....etc....etc....
VIVE LE RECYCLAGE!

This post has been edited by karlos: Thu 25 Oct 2007, 19:54

[le termite]

C'est que de la démo technique... après faudrait faire un peu de musique quand même...

On est bien d'accord! Sans le feeling et/ou l'expression, la musique n'est pas ce qu'elle est. De toute façon je pense que dans tous les styles de musique, le but est de se détacher de la technique pure et dure pour arriver à l'essentiel à savoir l'émotion et la Musique. C'est ce qui je pense fera la différence entre 2 musicien et même 2 dj. Il y a celui qui fait du technique et celui qui vise plus loin et qui fait de la musique... enfin c'est ma perception des choses...