Dithering Dans Logic, EXPLICATIONS... Options

[John Fram]

Bonjour à tous,


Utilisateur de Logic depuis un moment j'aimerais avoir des avis et explications sur le choix du dithering
au moment du bounce. Le Dithering, techniquement, c'est quoi ? çà sert à quoi ? et dans quel cas l'utiliser ?

En ce qui me concerne, je fais mes prises audio en 24bits (guitares, chant...) le tout mélangé à des pistes d'instrus virtuels. Que dois-je choisir au moment du bounce ?

Je vous remercie d'avance de m'éclairer un peu là dessus car je trouve que le manuel de Logic est un peu "light" pour cette rubrique.

Merci d'avance

[reno08]

Bonjour à tous,


Utilisateur de Logic depuis un moment j'aimerais avoir des avis et explications sur le choix du dithering
au moment du bounce. Le Dithering, techniquement, c'est quoi ? çà sert à quoi ? et dans quel cas l'utiliser ?

En ce qui me concerne, je fais mes prises audio en 24bits (guitares, chant...) le tout mélangé à des pistes d'instrus virtuels. Que dois-je choisir au moment du bounce ?

Je vous remercie d'avance de m'éclairer un peu là dessus car je trouve que le manuel de Logic est un peu "light" pour cette rubrique.

Merci d'avance

Le dithering c'est une technique qui sert à atténuer les problèmes introduits par une baisse de résolution (par exemple conversion de 24 bits en 16 bits).

En effet, si pour faire cette conversion on tronque juste bêtement chaque échantillon 24 bits en ne gardant que les 16bits les plus significatifs, on va avoir des erreurs d'arrondis prévisibles et toujours identiques dans le signal (parce qu'un ordinateur donne toujours le même résultat quand on lui fait faire 2 fois de suite le même calcul... oui je fais référence à un autre débat sur ce forum )

Concretement, ces erreurs prennent la forme de fréquences parasites qui n'étaient pas présentes dans le spectre avant la conversion.

Le dithering consiste à introduire un peu de pifomètre et de hasard à chaque fois qu'on arrondit un échantillon, afin de "casser" le côté prévisible qui est à l'origine de ces fréquences parasites, et de rendre l'ensemble plus naturel à l'écoute.

Y a une excellente explication ici (en anglais) : http://en.wikipedia.org/wiki/Dithering

Concrètement, utilise le dithering le plus tard possible dans ta chaine audio, au moment de faire la dernière conversion 24->16bits.

Je ne suis pas assez expérimenté par contre pour te dire si la différence entre les algos de dithering s'entend à "l'oreille nue", voire même si c'est flagrant par rapport à pas de dithering du tout

[John Fram]

Merci pour ta réponse et pour le lien.
Si d'autres personnes peuvent apporter leur expérience
çà serait cool!

[Marsu]

En ce qui me concerne, je fais mes prises audio en 24bits (guitares, chant...) le tout mélangé à des pistes d'instrus virtuels. Que dois-je choisir au moment du bounce ?

Je pense qu'il faut essayer au moment du bounce les 3 propositions que te propose Logic, et choisir la meilleure. Perso, et vu la musique que je fais en ce moment, j'aime bien la première option, arpès c'est à chacun de voir en fonction du résultat.

[John Fram]

et concrètement çà se traduit par quoi ? une différence de son ? d'équalisation ? d'espace ?

[duncanoverseas]

salut

concrètement le fait de reduire de 24 bits vers une resolution inferieure ( en l'occurence 16 bits ) en tronquant simplement crée une distorsion dans un domaine de frequence précise et audible ( un peu comme l'aliasing quand tu echantillonne sans un filtre pass bas solide )

l'idée du dither est de crée une distorsion relativement aléatoire qui va s'etendre sur l'ensemble du spectre et sera plus " nice " à l'oreille . Pour comparaison les distorsions générées par un système à tube par exemple sont plus importantes que celles générées par des systèmes discrets mais les harmoniques générées par les lampes décroissent de façon réguliere comme la courbe de réponse de l'oreille ( je te simplifie le truc ) donc au final : sensation de " chaud " du son ( la distorsion harmonique tube ) mais agréable à l'oreille.

pour en revenir au dither, il va donc y avoir ajout de bruit ( le noise shapping dans logic pro ). Je te rassure c'est pas du gros noise mais il va colorer le son. Suivant les algorythmes utilisés, tu va avoir :
- du bruit plus " blanc" ( toutes harmoniques d'égale amplitude) => son d'un certain type ( normalement plus clair )
- du bruit plus " rose " (toutes harmoniques amplitude décroissantes vers l'aigu ( 6 db par octave de mémoire)) => son moins agressif dans l'aigu, un peu plus chaud
- du bruit plus centrée sur le milieu du spectre => son plus présent mais peut etre aussi plus " criard "
- etc..........

chacun y va de ses petits algorythme savants pour essayer d'avoir le meilleur resultat

pour finir et revenir à logic pro, si tu veux absolument appliquer le dither au mix fait des essais avec les differents presets et choisit. Perso je bounce toujours en 24 bits pour traiter le fichier en 24 bits au mastering. Ce n'est qu'à la fin que je réduit en 16bits / 44.1khz

Bon si ça a pu t'aider..........

bye

[John Fram]

Merci beaucoup pour tes explications c'est beaucoup plus clair maintenant.
Je vais faire différents essais pour comparer.