Vitesse De Gravage Sur Master, Sont-ce des rumeurs ??? Options

[beryl]

Bonsoir tous,

Sur le sujet brulant et interressant de la vitesse de gravure des CDS j'ai eu l'occasion l'année dernière de parler avec un ingénieur du Laboratoire National d'essai (LNE les gens qui donnent des labels de qualité sur presque tout). De ma question "quels CDR pour une qualité maximale?" il ressortait de sa part que "il n'existe que des "couples" graveur/série de CD, cad que même sur une reference donnée jugée bonne 1 fois il est parfaitement possible d'avoir une mauvaise série une autre fois. Pour valider les couples le LNE propose qu'on lui fournisse un graveur et un échantillonage de CD (5) dans ce cas ils utilise un matériel de controle qui va juger statistiquement de la validité du couple.

J'ai eu dans les mains un rapport sur les produits d'un fabricant francais de CDR et suivant la marque du graveur la "note" d'appreciation variait du pire au meilleur...

Il semble ressortir de tout ca que rien n'est stable, les fabricant de CD change de matériel et matière et les fabricant de graveur font évoluer leur matériel tout les 6 mois.

Mais ou va-t-on?

[Messensib]

Je viens de m'apercevoir en lisant le sujet:
"IDE/SCSI/Firewire. Le son n'est pas le même"(bien trop ardu pour moi) que bubu from bubuland avait fait la même manip que moi pour comparer 2 HD, et trouvait pareil: du silence.
Comme personne n'a encore apporté de conclusion à cette "vitesse de gravure optimale", je m'en vais graver a la vitesse max X8 de mon Teac ,qui ne génère aucune erreur, et en vérifiant de temps en temps.
Puis je ferais une prière pour qu'aucun trou ne se bouche disons pendant une centaine d'années....

[Neekau]

je me rends compte d'un truc en relisant, c'est que pour faire tes tests tu "importes" dans protools. je ne pense pas que cette méthode soit fiable pour ce problème, vu que l'import se fait par le lecteur cd-rom (j'imagine), donc avec toutes les corrections d'erreur qui tournent. un test plus judicieux serait d'enregistrer la sortie s/pdif (ou aes) d'une platine cd, où là on aurait une idée du rendu du master sur une platine audio, non ?

[Messensib]

Bonne question,
Est-ce le correcteur d'erreur tourne quand un importe ?
Je ne sais pas pourquoi j'étais sûr que non.
bubu from bubuland a fait l'import de musiques corrompues, en disant d'ailleurs que ça ne donnait pas la même chose plusieurs fois de suite.
Mais il ne disait pas si le correcteur d'erreur corrigeais à la lecture.
je vais essayer de retrouver sa réponse.

Mais, si le correcteur fontionnait , il ne reproduirais pas tout à fait la même chose que l'original. Je vais essayer de pousser le gain a fond sur la piste Master pour voir des petits signaux qui m'auraient échappé.
D'ailleurs je peux le faire avec le gain de l'Audiosuite.

Ou alors c'est qu'il n'y a eu aucune erreur à la gravure, et la -oups- mon raisonnement est stupide parce que c'est justement ce que je cherche...

Bref, j'ai bien peur que tu n'aie raison. Au secours les savants !



PS Je ne comprends pas ta manip. il n'y aurait pas de correcteur sur les sorties digitales ?

[Neekau]

la correction d'erreur d'une platine cd à vitesse de lecture constante 1x est bien différente de celle d'un lecteur cd-rom à 40x, qui va s'adapter au media, c'est là où est la source du problème: la différence entre les cds gravés amène potentiellement des erreurs à la lecture, et c'est la manière dont ces erreurs sont corrigées et le temps que ça prend qui est a priori audible...

[Messensib]

D'accord, Neekau, ça me semble logique, mais je n'ai pas de lecteur a sortie digitale.
D'autre part, est-ce que tous les lecteurs ont le même système de correction ? (il y a Solomon ou un nom comme ça ...)
Il y a encore du pain sur la planche...

PS Pardon pour la grosse faute d'orthographe, j'ai honte, c'est évidemment: "..... que tu n'aies raison."

[Messensib]

Comme je suis extrêmement têtu, je suis en train de chercher un site qui m'explique "physiquement' comment fonctionne la mécanique du 'bloc' laser et son système d'asservissement (magnéto-électrique je pense) qui permet au faisceau de bien suivre la piste et d'être concentré au bon endroit à l'intérieur des couches.
J'avais lu qque chose à ce sujet quand les CDs sont arrivés sur le marché vers 85 (?)mais j'ai oublié.
Je n'ai encore rien trouvé, ce sont toujours des généralités, ou des affirmations gratuites de gens qui ont qque chose à vendre.
Beryl, est-ce que le LNE a un site ?
En toute bonne logique, si le CD-R est un peu gondolé ou s'il n'est pas parfaitement centré, plus la vitesse sera élevé, plus le système d'asservissement aura du mal à suivre ; et également d'autre part plus la puissance du laser de gravure devra être élevée puiqu'il restera moins longtemps a l'endroit ou il doit brûler.
Ce serait un argument en faveur de la gravure X1.
C'est Philips et Sony qui ont développé le CD, mais au lieu d'aller chez eux ou chez Yamaha, Teac etc ... je préfèrerais un labo indépendant.
Je cherche... Pour la correction d'erreur, on verra plus tard.

[Messensib]

Et puis comme pour les magnétrons des fours à micro onde, il ne doit pas y avoir 36 fabricants de ces blocs laser , quelqu'un le sait-il ?

[benji]

Je viens de m'apercevoir en lisant le sujet:
"IDE/SCSI/Firewire. Le son n'est pas le même"(bien trop ardu pour moi) que bubu from bubuland avait fait la même manip que moi pour comparer 2 HD, et trouvait pareil: du silence.

Salut,

désolé pour la question stupide mais de quelle "manip" tu parles?

Merci d'éclairer mon pauvre esprit limité

[LaPanthereRose]

salut,
deux enregistrements dont un avec inversion de fase, puis les deux bouncés, s'ils sont identiques, on optien du silence... un signal tout plat _____________

X + (-X) = 0

c'est ce qu'ils ont fait pour comparer le son de diférents HD, résultat, si silence, IDE ou SCSI = le même son...

(sujet très interessant!)

Est-ce le correcteur d'erreur tourne quand un importe ?

d'apres ce que je sais, oui, il est actif chaque fois qu'il lit la surface du support. (mais pour tous les models.. ? car pas tous la même methode de correction il me semble..)

J'ai eu dans les mains un rapport sur les produits d'un fabricant francais de CDR et suivant la marque du graveur la "note" d'appreciation variait du pire au meilleur...

Il semble ressortir de tout ca que rien n'est stable, les fabricant de CD change de matériel et matière et les fabricant de graveur font évoluer leur matériel tout les 6 mois.

Q: il n'y avait pas de model precis de CDR d'une marque avec un model precis de graveur qui, ensemble, donnaient, statistiquement, un excellent résultat ? (par hazard..)