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 Remplacer Une Console Par Du "tout Natif", computer + surface + soft VS console |
 Mon 12 Aug 2002, 16:41
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#1
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 Newbie Group: Members Posts: 24 Joined: 12-Aug 02 From: Paris - FR Member No.: 6,800  |
J'envisage pour notre studio une solution entièrement native composée :
- d'un gros Mac (genre G4 MP ou nouveaux G4 à venir), bcp de RAM + HD en Ultra Wide SCSI - une surface de controle (Radikal SAC 2K) - une carte pour les I/O à définir (J'ai besoin de 24 Ins et 8 outs) la question étant : Peut on décemment de nos jours, remplacer une console type 02R par une solution ent!rement native avec par example un Logic 5.2 où les effets, plugs et EQ peuvent être directement appliqué sur les entrées sans enregistrer. donc, avez vous essayé une telle solution ? Quel est le meilleur soft pour ça ? Logic ? Quelle carte se comporte le mieux (c'est pour du def, donc pas de click, pas de saute, pas de latence, pas de souffle...pas de PCI overflow...) ? Dois-je aller vers des cartes avec des DPS (Pulsar, powercore ?) Quelles sont les limites de la machine ? Peux on efficassement traiter 24 entrées au moins avec un EQ 4 bandes et un processeur de dynamique sur chaque... toutes suggestions sont les bienvenues.. Stéphane |
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Mon 12 Aug 2002, 17:47
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#2
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 Maniac Member  Group: Members Posts: 917 Joined: 19-Jul 02 From: US Member No.: 6,028 |
QUOTE (djcenter @ Aug 12 2002, 08:41) >>> donc, avez vous essayé une telle solution ? Oui en partie, et j'ai garde un O2R comme monitor. >>> Quel est le meilleur soft pour ça ? Logic ? Oui en ce qui me concerne, car c'est le seul soft aujourd'hui qui tourne avec plusieurs Audio Engines. Sur le meme Mac et en meme temps, j'e tourne en TDM avec le hardware Pro Tools et en ASIO avec des Motu Fire Wire qui me fournissent au passage, plein de inputs. Le meilleur des 2 mondes. Sophia 
-------------------- If you want things to stay as they are, things will have to change.
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Mon 12 Aug 2002, 21:43
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#3
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SuperHero Group: Banned Posts: 1,879 Joined: 24-Feb 02 Member No.: 3,562 |
QUOTE (djcenter @ Aug 12 2002, 17:41) Peut on décemment de nos jours, remplacer une console type 02R par une solution ent!rement native avec par example un Logic 5.2 où les effets, plugs et EQ peuvent être directement appliqué sur les entrées sans enregistrer. Non, pas que je sache sur un système autre que TDM... Pour du mix, oui, et ça a déjà été fait par plein de productions... Que ce soit avec un pro tools ou un digital performer. Mais pour de l'enregistrement avec effet temps réel, il faut un système avec un minimum de latence, et là c'est le début des emm*des... Alors sur 24 entrées... J'y ai même jamais pensé... Une simple console règle généralement tous ces pbs de routings et de monitorings, et une console reste qd même plus pratique et rapide à utiliser qu'une souris (2 mains / 1 souris, déjà y'a un pb :-), en tout cas pour moi. QUOTE Quelles sont les limites de la machine ? Peux on efficassement traiter 24 entrées au moins avec un EQ 4 bandes et un processeur de dynamique sur chaque... Oui, si tu choisi bien ledit plug, exemple: channelstrip :-) Mais la encore, je parle en lecture seulmement  La vraiment, tout dépend de ce que tu utilises, il faut essayer. Mais dit toi bien que tu peux TOUT faire (homis de l'enregistrement avec fx temps réel) maintenant avec le bon soft et l'ordi qui dépote, y compris un bon pré-mastering (t-racks, sonicworx, ou les plugs appropriés). Pour ce que tu veux faire, je ne vois qu'un gros système TDM (24 inputs donc 3 888). $$$ Juste mon point de vue. Bye. |
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Tue 13 Aug 2002, 02:08
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#4
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 Moderator  Group: Team Posts: 2,579 Joined: 18-Jul 02 From: Montélier - FR Member No.: 6,027 |
J'ai vendu ma 02R ( 40 voies ) pour un convertisseur Apogee PSX100 ( 2 voies )
 il est clair qu'au niveau qualité sonore je ne regrette pas du tout mon echange , mais je galère un peu pour le monitoring . J'ai juste "maqueté" pour l'instant et maintenant je veux m'équiper de " voies supplémentaires " preamp et convert et là c'est la galère , comme tu dis avec les problèmes de monitoring et de latence ........si c'était à refaire , je crois que je garderai ma 02R , surtout que je crois qu'elle est en 24 bits maintenant , et j'y mettrai une carte de convertisseurs apogee dedans , et une carte d'effets TC ou WAVES ......pour le routing , le monitoring , le dat , la control room , les casques , le premix des synthés ...........  Le choix est difficile , je sais pas si c'est ton cas , mais moi j'ai été attiré par le "tout soft" pour la facilité et la rapidité de passer d'un morceau à un autre . C'est vrai que dans la phase de compo c'est trés agréable de ne pas avoir 15 machines à " programmechanger" ! Mais je crois qu'il faut essayer de garder un peu de "hard" , le moins chiant possible . Je réve d'une surface de controle avec entrée/sortie/routing numérique/analogique , monitoring et petit multi effet interne (pour le bien être du chanteur )........ 
-------------------- Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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Tue 13 Aug 2002, 10:01
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#5
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Newbie Group: Members Posts: 24 Joined: 12-Aug 02 From: Paris - FR Member No.: 6,800 |
Donc si je comprends bien, personne ne pense qu'une solution type :
G4 MP + carte I/O RME Hammerfall DPS Multiface (Low latency) + Radikal Sak 2K + logic audio + une eventuelle carte genre powercore ou mackie UAD pour des plugins temps réel sur les entrée audio dans le logic ...n'est viable ?? De nos jours, j'ai vraiment pas envie de racheter une 02R et de devoir tout recharger à chaque projet, après tout, une 02R c'est jamais qu'un computer spécialisé aussi, c vrai qu'il n'y a pas de latence dans l'02R, mais alors pourquoi pas dans un computer tout court ? |
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Tue 13 Aug 2002, 10:33
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#6
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 Webmaster  Group: Admin Posts: 3,204 Joined: 29-Oct 00 From: Sommieres - FR Member No.: 11 |
pour le coté 'total recall', le tout soft est trs nettement mieux, C evident.
Par contre en fonction de ton nombre de machines externes, du nombre moyen de pistes que tu gere, et du nombre de prises que tu fais, le probleme du soft, c'est que a moins d'investir dans un TDM avec control 24 (et encore), tout peut prendre 50 fois plus de temps qu'avec une console dédié bien foutue.... exemple: rajouter 2 db a 10k sur tes 8 pistes de choeurs, prendra 4 secondes avec une console analogique, 10s avec une 02r, et 10 minutes avec un soft (bien foutu) J'te parle meme pas des balances casque...  Donc tout depend vraiment de ce que tu fait. L'ideal c'est les 2, mais c'est plus cher 
-------------------- Soif, MacMusic Webmaster
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Tue 13 Aug 2002, 15:25
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#7
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Moderator Group: Team Posts: 2,579 Joined: 18-Jul 02 From: Montélier - FR Member No.: 6,027 |
QUOTE (djcenter @ Aug 13 2002, 09:01) De nos jours, j'ai vraiment pas envie de racheter une 02R et de devoir tout recharger à chaque projet, après tout, une 02R c'est jamais qu'un computer spécialisé aussi, c vrai qu'il n'y a pas de latence dans l'02R, mais alors pourquoi pas dans un computer tout court ? je me pose la mème question , pourquoi pas de latence dans un DR8 ou un HDR24 ? pourquoi dans un ordi ? apres tout c'est des convert et un DD ? sinon j'ai le meme probleme que toi je voudrais rester en tout natif , par contre je n'ai pas besoin de 24 inputs . C'est peut être là la grande différence , et l'obligation de passer en TDM . Mais au prix que ça coute , tu peux avoir une 02R96 !! Dur !! sinon je pensais à la solution des preamplis avec bus stéréo en sortie , j'ai lancé un thread là-dessus mais pas eu bcp de succès ou je me suis mal exprimé . Le presonus M80 en plus des 8 entrées/sorties ( type console inline) a 8 inserts et une sortie stéréo , il se comporte comme une table 8/2 . Tu envoies tes 8 preamps dans ta carte son et tu as le monitoring par la sortie stéréo , que tu balances dans une microtable avec la sortie de la carte son ( sans le retour machine de ce que tu enregistres ) c'est peut être une solution ( à condition qu'il n'y ait pas de latence à la lecture seule ) mais pour 24 pistes ça reviens à 50 000 F .......à voir . Je fais comme ça avec un préamp Joemeek et une carte 1212 et je n'ai pas de problèmes de latence ( ou je ne l' entends pas ) pourtant la 1212 ........... Je pensais aussi à la DM24 Tascam mais y'a qu' une dizaine de mémoires de scène je crois .......les dump c'était du siècle dernier !!!!! Je cherche encore .............. 
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Wed 14 Aug 2002, 02:23
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#8
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Moderator Group: Team Posts: 2,579 Joined: 18-Jul 02 From: Montélier - FR Member No.: 6,027 |
sinon à la bourrin , un Y xlr derrière un préamp Avalon ça se fait ????
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Wed 14 Aug 2002, 09:03
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#9
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Newbie Group: Members Posts: 24 Joined: 12-Aug 02 From: Paris - FR Member No.: 6,800 |
il semble que les nouveaux G4 soient optimises sous OSX pour une tres faible latence et qu'il existe sous X un nouveau format de plug ins audio, eux aussi optimises.
sachant que avec des cartes rme audio type multiface ou des M-Audio, on peut avoir une latence de 40 samples, soit 1ms, ou 1.5ms sur la multiface, ya de l'espoir non ? reste à savoir si le G4 sera assez rapide pour traiter le signal entrant dans le mixer de logic sans amener de delais dues au traitement du signal....(surtout x 24 pistes) quelqu'un a déja testé sur un gros G4 de traiter quelques entrees audio avec des FX en temps reel ? comment ca réagit ? |
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Wed 14 Aug 2002, 09:10
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#10
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 Advanced Member Group: Members Posts: 355 Joined: 13-Dec 00 From: World - BS Member No.: 32 |
soif dit :
"exemple: rajouter 2 db a 10k sur tes 8 pistes de choeurs, prendra 4 secondes avec une console analogique, 10s avec une 02r, et 10 minutes avec un soft (bien foutu)..." oouuuuu !! si tu mets 10mn pour faire ça ben j'irai pas bosser chez toi  sans dec..... 1 mn max avec logic avec un bras ... -------------------- ZgOgOr |
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