La Musique Est Une Fille..., Et Je L'Aime ! Options

[-----------]

c'est peut-être en train de changer, il y a pas mal de filles dans les BTS. Et elles sont souvent largement aussi motivées que les mecs et surtout beaucoup moins intoxiquées par le fléau de la Playstation.

[pesji]

En  revanche, côté artistique, j'ai pas franchement l'impression que le sexe "faible" (laissez moi rire...) soit en reste. Loin de là!...

Côté "tubes" ou standards j'ai quand même l'impression qu'en composition il ya sensiblement plus d'hommes que de femmes. Me trompe-je ?
Peut-être est-ce en train de changer... Des exemples ?

Pour ma part, je vois Suzanne Vega, Avril bien sûr, Sanson, Tori Amos...

C'est sûr que d'un point de vue interprète, les filles ne sont pas en reste, dans la littérature non plus mais la composition... à succès...

Hé ben tu peux déjà rajouter à ta liste et dans des styles très éloignés des artistes comme Carla Bley, Ani Difranco, Michelle Shocked, Nina Simone, Kate Bush etc... La liste est longue

Pesji

[Antoanto]

Je vais enfreindre sciamment une règle du forum.
C'est une action de protestation dont j'assumerais les tragiques conséquences.

LE N'AI PAS LU LE PREMIER POST D'EJIAD, NI LE RESTE DU FIL, MAIS JE VAIS POSTER UNE REPONSE!!!!!

Toutes les phrases qui commencent par "les femmes..." ou par "les hommes..." ont le pouvoir de m'agacer assez fortement.

Je trove que il ne peut rien sortir de bon d'un résonnement qui commence par ces phrases.

[lepetitmartien]

De mon côté, toute comparaison où tel homme compare n'importe quoi à une femme montre (sans offense pour toi EJAD…) qu'il n'a surtout pas grand chose à dire pour illustrer son propos… Et dénote un fond insidieux de machisme.

Ce qui est assez facilement l'appanage masculin dans tout environnement où l'on marque son territoire, caverne, tipi, chateau, villa samsuffit, achélemme, station spatiale internationale.

Quand au sort à faire aux généralisations antoanto a raison, faut leur tordre le cou, parce que les généralisations c'est comme une femme…

[-----------]

Landru's back.

[Fermeture]

Ahurissant de conformisme sclérosant et de politiquement correct...

Il est vrai que de ne pas parler de certaines réalités fait avancer les idées.

Comme illustration de mon propos, il m'a semblé mettre le doigt sur une réalité concernant la composition de "standards" du côté féminin et de comprendre le pourquoi de leur rareté.

Je ne sais pas comment il faut le dire mais si le fait le fait de vouloir comprendre s'assimile à du machisme, je comprends mieux votre idée de la généralisation.

Moi ce sont les poncifs qui m'agacent...

This post has been edited by EJAD: Wed 14 Dec 2005, 18:58

[Mr.T]

Pour ma part, je vois Suzanne Vega, Avril bien sûr, Sanson, Tori Amos...

De tête j'aurais PJ Harvey, Kim Deal (Breeders), Courtney Love (Hole), Norah Jones (plus gros carton de ces dernières années), Bjork, Anie diFranco, Fiona Apple, Rickie Lee Jones, Macy Gray, 50% de la production RN'B US (cf Alicia Keys par ex) et bien d'autres...
Peut être moins que chez les hommes, j'sais pas, j'ai pas compté...
C'est important?...

mettre le doigt sur une réalité concernant la composition de "standards" du côté féminin et de comprendre le pourquoi de leur rareté.

Ho ben là, je pense qu'on peut aisément dire que ça vient de la même raison qui fait que la peinture est aussi à dominante masculine... Ainsi que la majorité des autres domaines d'ailleurs, artistiques ou pas.
L'Histoire!
La femme à la cuisine et aux mouflets, tout ça... On peut quand même dire que ça leur a fait prendre un "certain" retard... Enfin, il me semble...

This post has been edited by Mr.T: Wed 14 Dec 2005, 20:29

[Antoanto]

Ejad, Je me trompe ou tu a commencé ce fil avec une série de poncifs politiquement corrects?
je te signale que la présence féminine dans le travail... ça y est, on est au courrant

...pour ce qui est de la fabrication en tant que telle qui est pourtant l'essence féminine absolue si l'on prend l'homme (qui ne pourrait naître) pour exemple...

Le temps est venu de te révélér un truc: une femme sans un homme ne peut pas naître non plus

La femme possède des armes exceptionnelles (et elle n'en a pas toujours conscience) si l'on tient compte de son ascendant sur l'homme en général par le charme et l'aisance d'être, mais la brutalité et l'ignorance laisse tout de même à ce dernier le dernier mot de par la force physique et animale qui heureusement (mais je m'avance) tend à s'atténuer...

Parler de séduction féminine et de parité entre les sexes...

[ptilou]

Avant que ça dégénère, je place mes filles :

Joni Mitchell (on the top du top question folie)
Chrissie Hynde (l'égale de Mick et pour son port élégant de la Télécaster)
Janis Joplin (Oh lord ! just give her a Mercedes Benz)
Ella Fitzgerald (l'époque était si dure en étant noire et en étant femme...)

(Rickie Lee et Anie di et même Kate B. viennent d'être cité. C'est tant mieux !)

une tite pensée pour Corinne Marienneau et Tina Weymouth parceque la basse c'est pas si facile... dans un monde de brutes... et elles avaient toutes deux fière allure sur scène malgrè un bpm à 180 !!! voire Christine MacVie pour son timbre...

Dans les inconnues grateuses : Alice Kiri Bote qui faisait des cocottes originales et de joli solo derrière Charlélie C. ya kek années...

Si d'aucun cite Carla Bley, j'ajoute Annette Peacock
Et DeeDeeBridgeWater, voire Neneh Cherry assez prometteuse qu'on attend encore au tournant

Et Carmel... pour un certain clin d'oeil reçu un soir...
Et la Mayereau trop modeste qui sait se tenir sur scéne avec une Martin dans les mains...
Et Sophia Domancich au Keyboard... jazz respect !

Ah les femmes !!!!

This post has been edited by ptilou: Wed 14 Dec 2005, 22:35

[lionel2p]

Peut être que la manière d'aborder le sujet n'etait pas adaptée, encore que il n'y a pas 36 manières de le dire, n'en reste pas moins que les filles sont moins présentes dans la composition, c'est le sujet d'EJAD. Y voir du machisme est tout a fait déplacée. La levée de bouclier, je vois pas, le propos d'EJAD n'etant pas la comparaison.

Je crois pour ma part que les raisons sont d'ordres culturelles et historiques. La modification du statut féminin dans nos sociétés est plutôt récent et le chemin a parcourir est encore long, nos femmes politiques se sont encore fait traitée de "salopes" cette année à l'assemblée, pour dire que tout n'est pas encore clair. Et je ne crois pas que les biens pensants de ce fil ont pour premier réflexe d'appeler une copine pour une séance ou écrire un morceau.

Pour etre honnête, l'idée d'une femme compositrice me trouble, ca me renvoie une drole d'image, ça me destabilise. J'ai travaillé cette année avec une fille talentueuse et j'ai du mal a exprimer ce que j'ai ressenti en bossant avec : un mélange d'admiration, et également une forme de peur. Un garçon, je vois a peu près comment ca fonctionne, je sais comment réagir, comment me placer, avec une femme, c'est une autre affaire. Y'a une forme de peur de l'inconnu, un trouble, ca m'oblige a repenser un tas de choses auxquelles la société de mes parents m'a pas vraiment préparé.

Dans des sociétés ou le masculin est encore omniprésent, c'est un boulversement qui modifie profondément la place du male, c'est positif mais remuant, parfois trop pour beaucoup malgré le beau discours.

Le metier de compositeur est difficile, demande bien souvent du soutien face a des formes avancées d'angoisse, de longue périodes de travail intense, et je ne suis pas sur que les femmes rencontrent bcp d'homme (ou de femmes) pret a vivre ça avec elles, alors que l'inverse est un grand classique depuis longtemps. Je pense que le chemin est bcp plus dur pour une femme dans ce sens, non pas que le talent manque bien au contraire, mais plutot une organisation de société pas vraiment propice à ce développement. Le créateur reste un etre un a vif, qui sort beaucoup de choses au travers de son art, c'est dur d'y avancer seul. Si on ajoute à ça les problèmatiques de maternité, passage quasi obligé aux yeux de nos sociétés, on peut imaginer qu'il faut sacrément se battre et décider d'avancer dans ces metiers. Les profils de beaucoup de femmes ayant percées dans le métier est assez révélateur.

Alors oui il y a des noms a citer, mais ca reste une goutte d'eau au fond du bocal de Miss kiki (