Pour Que Les Indécis Se Décident... Options

[ericlc]

le 10 mai 81 à 20 h, j'ai sauté en l'air et cassé la chaise en retombant, c'est la même impulsion qui me fait voter non, et si le PS ressort le polichinelle (Jospin) c'est que ça sent franchement le roussi !!!

[Der Heimchemiker]

tiens, il y a ton copain ce soir sur Arte, Spartacus, le roumain qui ne voulait pas finir son camembert...

Non, c'est moi. Je suis Spartacus.
Pour le Roumain et son camembert, tu devrais développer....

c'est de l'humour à 2 balles sur vulcain. Spock va lire le nouvel obs demain pour voir si Delors est logique. parce qu'il veux voter avec sa tête, pas avec son ventre. quoique, le titre promet. Il a peut-être vu trop de films, lui aussi?? genre ca

[Messensib]

c'est de l'humour à 2 balles sur vulcain. Spock va lire le nouvel obs demain pour voir si Delors ......

Pas vraiment compris, mais pas grave ( je ne sors plus depuis très longtemps, tu sais ).
Je crois que j'ai trouvé un raisonnement prouvant, par l'absurde, que le projet de traité n'est pas bon:

1° Veulent voter "oui", et donc aller dans le même processus, deux groupes dont les idées sont "normalement" inconciliables: une grande majorité de la droite + une partie des "socialistes" (?) + qques enthousiastes très respectables, soit ...

2° veulent voter "non" deux groupes aux idées encore + inconciliables: d'une part, une bonne partie des socialistes + les communistes + la gauche extrême + des gens de bonne foi non politisés. Ces gens là veulent l'Europe, mais pas comme prévue par ce traité.
D'autre part, l'extrême droite + les "souverainistes + (?) c'est-à-dire ceux qui ne veulent PAS d'Europe (ou presque...)

Ouais ???

[Der Heimchemiker]

+ une partie des "socialistes" (?)

2° veulent voter "non" deux groupes aux idées encore + inconciliables: d'une part, une bonne partie des socialistes + les communistes + la gauche extrême + des gens de bonne foi non politisés. Ces gens là veulent l'Europe, mais pas comme prévue par ce traité.
D'autre part, l'extrême droite + les "souverainistes + (?) c'est-à-dire ceux qui ne veulent PAS d'Europe (ou presque...)

Ouais ???

tu peux enlever
les guillemets de "socialistes" et le (?) en 1.
puis ajouter, également en 1.
des gens de bonne foi non politisés.
et ce serait un peu plus objectif.

ceci dit, pour moi le problème se pose plutôt en:
l'Espagne vote oui/non, la France vote oui/non, Les Pays Bas votent oui/non.
je ne comprends toujours pas pourquoi faire du réferendum les présedentielles (auxquelles je ne peux participer)?

[Der Heimchemiker]

absurde, oui, mais, pour moi, ce n'est pas le traité, mais la forme sous laquelle on propose le réferendum, qui est absurde...

[Messensib]

tu peux enlever
les guillemets de "socialistes" et le (?) en 1.
puis ajouter, également en 1.
des gens de bonne foi non politisés.
et ce serait un peu plus objectif.

Bon, OK, t'as raison (quoique les guillemets des socialistes.... bon, je ne chipote pas)
Pour la suite, + ton 2° post, je ne t'ai pas bien compris

[lepetitmartien]

Pour UNE FOIS qu'on nous demande NOTRE avis…

Je dois voter pour des référendum/initiatives entre 2 et 4 fois par an, personnellement je trouve que c'est un très bon système. Par exemple; le 5 juin j'ai à voter sur Schengen/Dublin et le partenariat pour les personnes de même sexe.

C'est quand même très amusant cette distorsion, on nous clame à qui mieux mieux que les citoyens sont pro-européen, mais toutes les décisions se font hors du champ démocratique (ou très très indirectement), et quand on nous demande enfin notre avis, c'est pour un "machin" avec très peu de démocratie dedans. Comme par hasard, ça coince…

[Miss Kiki]

PIRE : quel interêt de nous demander notre avis si c'est pour forcer tout le monde a voter OUI...


"y a un truc qui cloche là dedans, j'y reourne immédiatement !"
tsoing tsoing!

[lepetitmartien]

Je viens de recevoir les infos pour une causerie à la Sorbonne lundi destinée aux "young leaders", "Jeunes décideurs", avec Daniel Cohn-Bendit (président du groupe des verts au parlement européen) (oui), Michel Barnier (ministre des Affaires étrangères) (oui), et Miguel Moratinos (ministre espagnol des Affaires étrangères) (oui).

Je suis rassuré, encore un endroit où on ne va pas nager dans la contradiction…

[lepetitmartien]

PIRE : quel interêt de nous demander notre avis si c'est pour forcer tout le monde a voter OUI...

Et puis arrête de me piquer mon argument massue à moi que j'ai !