Question Sur Les Clavier Maitres, MIDI suffisant pour les séquenceurs ? Options

[Snam F]

Bonjour,

Décidément, je n' arrête pas de poser des question à tout va en ce moment, mais comprenez moi, avant d' acheter, j' aimerai bien être sûr !

Voilà, après avoir posté "clavier maitre ou piano numérique", et surtout après avoir testé en magasin pas mal de claviers, mon choix se porte désormais sur un YAHAMA p120 (Il me faut un toucher lourd absolument le plus proche possible d' un piano, et je n' ai pas trouvé mieux. Par exemple j' ai pas aimé du tout le Fatar studiologic censé avoir une mécanique "marteau")

Bref, on ma dis sur ce forum qu' a à partir du moment ou le clavier avait une connectique MIDI cela suffisait pour fonctionner en tant que clavier maitre avec un logiciel séquenceur sur l' ordi.

Ma question est donc la suivante: cela suffit il vraiment ? J' entends par là, ne serais-je pas "bridé" avec un clavier comme celui-ci en utilisation maitre/séquenceur logiciel. En gros, n' y a t' il pas quelques caractéristiques propres aux clavier maitres -genre des mémoires internes, des programations particulières ou que sais-je encore...- qui permettent d' aller plus loin dans une utilisation MIDI ?
Je sais pas si je suis très clair pour le coup...

Sinon denière question: est ce que les instruments virtuels (en loccurence un piano virtuel style "the grand" ou autre) prennent en charge la pédale sustain du clavier P120 (ou d' un autre d' ailleurs) ?

[EDIT]
Désolé je viens de me rendre compte que j' ai posté machinalement dans la même section que mon précendent post, et donc pas ou il faut...

This post has been edited by Snam F: Mon 13 Dec 2004, 12:19

[ptilou]

Si ton clavier maître te plait au niveau sensation des doigts, c'est déjà un atout très importants.
Sinon les claviers maîtres d'aujourd'hui se voit adjoindre des boutons, des curseurs en plus pour "éditer" les paramêtres midi plus facilement qu'à la souris : bouger le cutoff ou la résonance, jouer sur le panoramique ou sur toute autre modulation midi dont les synthésistes sont très friands. Par ailleurs sur chacun de ces boutons ou curseur tu peux "assigner" des commandes de ton logiciels séquenceurs.
Ces produits sont à moitié des claviers et à moitié des surfaces de contrôles.
En fait cela dépend de ton approche de la musique. Si tu es pianiste confirmé, c'est plutôt avec tes doigts et ton toucher que tu donneras de l'expression. Les simple pianoteurs et autre keyboardeurs ont besoin d'autres boutons pour améliorer leur expressivité...

[igor]

Ptilou à raison, le toucher est trés important !

Oui, un clavier comme le Yamaha sera compatible avec TOUS LES PLUGin VIRTUEL , la pédale de sustain sera prise en compte à 100%, pas de probleme...

les seules choses que je vois c'est que le P120 ne transmet pas de ProgramChange et tu sera obligé de changer de sonoritées directement sur le plug in, de plus, je ne crois pas qu'il y a dessus une "ModWheel", espece de manette ronde qui de permet d'envoyer du Vibrato ds les Plug etc....

voilà...

[DOMZ]

Bien sûr il serait idéal d'avoir tout, midi poussé et toucher lourd, mais à l'heure actuelle question toucher le mieux reste cette série des yamaha P8O etc mais là le midi est basique ( même pas de wheel et pitch bend).
y a bien le keystation pro88 mais d'après keyboard us le toucher est pas vraiment top mais là le midi est assez complet. Donc si ta préférence va aux sons de piano garde le yamaha et quant aux plug de son tu trouvera déjà des threads la dessus ici même. Pour the grand il te faut une config très musclée et perso j'aime pas le son. J'attends d'écouter synthology et de jouer avec . Sinon pourquoi ne pas enregistrer le son dy yamaha , il est plus que correct?

[Snam F]

Merci pour vos réponses, je suis rassuré :-)

Quelques autres petites questions en vrac:

- J' ai compris ce qu' étaient en gros des instruments virtuels. J' ai compris donc que pour beaucoup d' entre eux, il faut les faire fonctionner en tant que plug' in au sein d' un logiciel hote, genre logic audio.

Question: y' a t' il un logiciel séquenceur particulièrement recommandable sur OSX plutôt qu' un autre ? Parce que je dis "Logic", mais je pourrais dire "Cubase" etc...

Je constate ici ou là que l' on peut se procurer des CD de "banques de sons".
S' agit t' il de banques "nues" (uniquement des sons WAV ou AIFF) ? Ou bien celles-ci sont elles automatiquement accompagnées d' un instru virtuel spécifique qui permette de les jouer ?

Sinon un séquenceur "seul" je vois pas à quoi ça peux servir si on a pas d' intrument virtuel à coté... ?

Quand on joue d' un instru virtuel via un clavier MIDI, les sons sont stockés en RAM ? Je suppose qu' il dois en falloir un paquet non ?


--> Mon ignorance dans les logiciels séquenceurs vient du fait que j' ai toujours travaillé en Audio pur avec Cool Edit sur PC, et jamais avec du Midi. Question relatives aux méthode de fonctionnement d' une session MIDI:

Dans cool edit, si j' applique un effet genre réverb sur un fichier WAV, je valide et celui-ci s' en trouve ainsi modifié. Dans la session multipiste, celui-ci est joué tel quel et le processeur n' a donc pas 3 milliards d' effets en tout genre à appliqué en tant réel sur telles ou telles pistes... ça se passe comment en MIDI ? Suis-je obligé d' appliquer des effets "temps réel" sur les séquences ou bien je peux les appliquer définitivement ?

[the pianiste]

Dans cool edit, si j' applique un effet genre réverb sur un fichier WAV, je valide et celui-ci s' en trouve ainsi modifié. Dans la session multipiste, celui-ci est joué tel quel et le processeur n' a donc pas 3 milliards d' effets en tout genre à appliqué en tant réel sur telles ou telles pistes... ça se passe comment en MIDI ? Suis-je obligé d' appliquer des effets "temps réel" sur les séquences ou bien je peux les appliquer définitivement ?

désoler mais on me peut pas mettre d'effet sur du midi,
le midi ne contient que des instruction du style Do 3 force 6, etc
tu dois appliquer l'effet ou sur l'entrée audio de ton mac ou entre le son de ton expendeur ou à la sortie de ton instrument virtuel, et si tu ne veux pas faire du temps réél tu dois enregistrer ton midi en audio puis appliquer l'effet voulu

[igor]

hummm, alors là tu poses des questions longues !!

je vais essayer d'etre clair :

1/ un logiciel MIDI te permettais , il y a qq années de piloter des expanders externe... aujourd'hui ces expanders sont internes au logiciel et ont les appelles des Instruments Virtuels.
Ils reçoivent du MIDI comme avant, meme norme sauf qu'il te sortent l'audio en temps réel mais rien ne t'empeche de piloter un expander comme au bon vieux temps !

Ce logiciel te permet de t'enregistrer en midi et ensuite de basculer en audio lorsque tu es satisfait ... pourquoi ? et bien pour faire des retouches ! ... si tu t'enregistre en audio ton fichier ne peu plus etre modifié alors que le midi te le permet...

tu peux appliquer des Effets sur TOUS les Instruments Virtuel ( donc midi) sans les appliquer definitivement... ils le seront lors du passage en audio.

ok ?

[Snam F]

OK :-)


Encore quelques petites questions:

• Est ce qu' un instru virtuel de piano genre "the grand" ou "ivory" (je les connais pas tous) auront un meilleur son que les sons de piano intégrés d' origine dans le clavier YAMAHA P120 ?

• Si je veux enregistrer sur une piste une ligne mélodique avec les sons du YAMAHA P120, suis-je obligé de le faire en audio via les sorties analogiques RCA, ou bien est ce que je peux enregistrer ça en séquence MIDI ? Moi je comprend pas comment ça serait possible en MIDI avec les sons du YAMAMA parce que pour moi il faudrait que les banques de sons intégrés au clavier soient présentes sur le dur pour que le séquenceur puissen jouer quoi que ce soit... non ?

• Dernière question qui n' a rien avoir: avec une interface audio firewire 410 de M-audio, est ce que je peux brancher un micro STEREO en le dérivant sur les deux entrées micro MONO en façade de l' interface ? Cela suppose que l' on peut utiliser simultanément les deux entrées en même temps...

Les prises micro/instrument de cette carte étant des combo XLR/Mono Jack, l' opération doit elle être faites selon le cablage n° 1 ou n° 2 ?:

n° 1:

Prise femelle mini Jack STEREO ---vers----> 2x Jak Mono Male

n° 2:

Prise femelle mini Jack STEREO ---vers----> 2x XLR Male


Dans le cas ou la réponse est oui, est ce que ça fonctionnera si le dit micro est de type "à condensateur électrec", ou bien est ce que les entrée micro sur cette carte n' accecpte que des micros statique, sans pile dedans ?

This post has been edited by Snam F: Wed 15 Dec 2004, 18:08

[vince_y]

Pour la première question je trouve personnellement que les pianos numériques sonnent mieux que les samplers. Mais il faut comparer. The Grand est le seul soft à avoir un modèle de résonance je crois, j'avais déjà cela dans un piano GEM il y a plus de 8 ans ! Les samplers ont de beaux sons, mais je trouve les accords plats. Les sons des yamaha des séries P sont très bons, si on aime yamaha (son trop froid à mon goût, sauf sur le P250)

La deuxième question, bien sûr les séquences midi enregistrées peuvent être relues sur le P120, pourvu que le midi soit câblé en IN et OUT avec l'ordinateur. C'est toujours le clavier qui produira les sons.

Pour la dernière question je ne suis pas spécialiste des micro, ca doit être possible, mais un micro "mini jack" n'est pas prévu pour ce genre d'interface, plutôt pour des enregistreurs type mini-disc.

[ptilou]

mais un micro "mini jack" n'est pas prévu pour ce genre d'interface,

ya des adaptateurs Mini jack stéréo -> 2x Jak Mono Male . Cela devrait marcher comme cela:cool:

• Si je veux enregistrer sur une piste une ligne mélodique avec les sons du YAMAHA P120, suis-je obligé de le faire en audio via les sorties analogiques RCA, ou bien est ce que je peux enregistrer ça en séquence MIDI ? Moi je comprend pas comment ça serait possible en MIDI avec les sons du YAMAMA parce que pour moi il faudrait que les banques de sons intégrés au clavier soient présentes sur le dur pour que le séquenceur puissen jouer quoi que ce soit... non ?

Audio et midi sont deux canaux différents : l'un avec du son l'autre pas.

1/L'avantage d'enregistrer en midi c'est de pouvoir éditer et manipuler à posteriori, ton enregistrement et ton jeu en code midi (volume, vélocité, panoramique, gommage des pains, modulation du son, panoramique ...etc. Le midi c'est très fort pour ça.
Et une fois enregistré en midi tu déclenches n'importe quel instrument ou son (synthé ou sampleur logiciel, hard expandeur ou hard piano...) et tu enregistres (bounces) alors l'audio sur une piste audio.

2/ Si tu enregistres en audio tout de suite. Les possibilités d'édition de ce fichier audio sont moins larges (un peu de calage de tempo...) et nécéssite d'être plus costaud en connaissance des fichiers audio et des logiciels de triturage audio