Reverb One, Avis. Options

[wfplb]

... autour de moi, j'entends plus parler que de reverb
à convolutions.
si j'ai bien compris, elles auraient comme avantage relatif de
présenter des impulsions vraiment "naturelles"...

Ça, c'est un argument de commercial
Le sujet est passionnant, parce que, si le placement des micro est la clef de la prise de son, la maîtrise des traitements d'espace est la clef du mixage

Pour apprécier la différence entre une réverbe traditionnelle et une à convolution, il faudrait passer par un long préalable historique de ce qu'est (finalement) une reverbe autre que naturelle....

** une reverbe dite naturelle: c'est un endroit acoustiquement intéressant, dans lequel on place des HP et des micros pour récupérer l'acoustique de l'endroit en question !

Après les reverbes naturelles apparurent les fameuses reverbes EMT dites "à plaque"
Une plaque de métal de plus de 2 mètres de long, enfermée dans une boîte acoustiquement isolante, avec à un bout un transducteur et à l'autre bout un capteur (microcontact)... avec en plus des ressorts pour faire varier la durée de la reverbe....

Puis viennent les premières reverbes "électroniques": l'EMT 140, 240 (qu'adore toujours de nos jours Roland Guillautel),
Puis les AKG et plus tard les Sony, AMS etc...

Puis les reverbes cheap plus dédiées aux musiciens, genre la famille des midi-verbs...

Et enfin la famille des Lexicons... jusqu’aux 960... etc

Mais finalement qu'est-ce qu'une reverb Hardware ?

Un délai, c'est un "tap” "(une répétition) ou plusieurs quand on y rajoute un "feed-back" (une boucle)....

Dans ce cas, le délai devient un multi-tap... la répétition décroît régulièrement jusqu'à l'extinction finale....
C'est un programme dit de "room"

À partir (on ne va pas discuter) d'une cinquantaine de taps / seconde, le programme devient réverb (on entend moins les "boucles" – les taps sont lissés)

Voilà un premier distingo entre les familles de programmes de rooms
et ceux de reverbes…La densité des taps à la seconde

La « notion » de convolution, affine le concept de la forme de la répétition….
On y introduit un algoryhtme, une sorte d’enveloppe, le marquage de l'évolution du multi tap…. !!!!
L’Altiverb (qui sans doute a le mérite du précurseur) convolutionne à partir d’un « print » acoustique d’un endroit donné …

La méthode est intéressante et c’est un progrès dans l’approche du concept de traitement de l’espace… Mais a ses limites du fait qu’elle reste un succédané par rapport à un réel espace (ce qu’on entend et constate bêtement avec nos propres oreilles…) !!!)

Parallèlement l’espace de la création sonore devient le champ d’un pseudo 360 ° (à partir des formats 5.1 issus du cinéma)

Et on peut constater qu’il est bien difficile d’apprécier et de gérer, d’une façon intéressante, ce nouvel espace mis à la disposition des créateurs par les marchands (aussi de soupe populaire...)

Ce qu’on demande aujourd’hui à un traitement d’espace c’est qu’il gère ce fameux 360° (en 5.1 ou en 6.1)

La 960, la M 6000 le font et RealVerb fut le premier softwares…

Altiverb est prisonnier de son concept.. Tendre à tenter de ne reproduire qu'une pseudo réalité… est privatif

Pour s’en sortir il faut que le concepteur d’une reverb, accepte de n’être qu’un créateur de succédané de réalité !!!???….

Revibe (today) est le premier à réunir et intégrer ces compromis
- entre la banale et utopique reproduction d’une pseudo réalité
- et l’appréhension que l’enregistrement d’une œuvre de création possède sa propre réalité auditive et n’est pas que le banal duplicata d’une autre réalité purement acoustique…

Bonjour chez vous !

[Mr.T]

Un cour magistral sur la reverb à 2h30?... Alors là, moi je dis, chapeau! (-;
Perso, à c't'heure là j'suis même plus capable d'expliquer clairement en quoi consiste le plug Reverse...

[Miss Kiki]

Effectivement, autour de moi, j'entends plus parler que de reverb
à convolutions.
si j'ai bien compris, elles auraient comme avantage relatif de
présenter des impulsions vraiment "naturelles",avec la masse de calculs liés
et/ou y a-t-il autre chose?
il ya de la musique qui ne requiert pas "forcément" ce type de reverb,
en tout cas, les reverb plus classiques ont encore de beaux jours devant elles,
j'espère, parce que, j'ai vu l'altiverb en action, il faut un ordi costaud.
puis, à partir de quelle moment peut-on considérer qu'elle est top?
perso, je réagis subjectivement aux sons d'une reverb.
faut-il être attentif à des critères particuliers?

Elles font du mapping, elles décrivent plus précisemment un espace "réel" qui possède une signature que nous avons au préalable bien intégré culturellement et auditivement (canyon, forêt, églises etc), la topologie des premières reflections surtout y est très soignée, un peu comme une empreinte digitale. Idéal pour le sound design. En musique l'altiverb peut donner des colorations surprenantes (je pense aux percus par exemple).

Sinon pour en finir avec la réalité, je dirai : la réalité ça n'existe pas! ça se décrit de façon partielle c'est tout.
Relisons Goeddells !

[-----------]

moi je dis : M6000 powa !!!

Mais effectivement, c'est pas un plug et c'est du coup pas mal cher.

Mais pourquoi une reverb hardware devrait-elle sonner mieux que des plugs ? tous ça, c'est des proc, non ?

[Mr.T]

Je pense que c'est principalement une question de DSP (inexistant en natif hors processeur de l'ordinateur et plus ou moins performant avec des cartes DSP types UAD ou TDM) et de qualité de traitement de ceux ci...
Là réside toute la différence.
Mais on y viendra, c'est écrit (qql part, j'sais plus où)...

[melenko]

merci pour les réponses,
et c'est un sacré débat, pcq effectivement, wfplb,
sans faire trop de philo, la notion d'espace-temps est complexe
et que le sens du mot "réalité" différe d'une seconde à l'autre(c'est plus la même)
et selon le vécu de chacun, c'est pourquoi, j'utilisais le mot "naturel",qu'on trouve dans
la nature, et Miss Kiki en parle, d'espaces captés et restitués, plutôt que "réalité",
donc, ce serait quand même intéressant d'avoir une petite convol.chez soi,
avec à côté de quoi créer des espaces moins naturels,sans doute, mais qui rentrent quand même
dans le champ des outils de création.
par analogie,les couleurs de Van Gogh ne ressemblent pas aux couleurs de la nature,
et pourtant c'est sa "réalité", légitime comme tel.
Y a-t-il donc quand même qques critères +- objectifs pour se choisir une "bonne " reverb?
a part les critères de qualité hardware, il n'y en a peut-être pas...?!