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 Qualité D'un Convertisseur A/d, Comment en juger ? |
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 Wed 28 Mar 2007, 18:38
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Maniac Member
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QUOTE (Messensib @ mer 28 mar 2007, 08:43)  QUOTE (jeriqo @ mar 27 mar 2007, 14:17)
Pourtant, il n'y a pas de jitter en transfert, une gravure sur DVD est similaire à une copie sur Disque Dur, non ?
Relis donc les posts précédents de jlddsgt ... Il parle de lecteurs CDs, ce qui est différent puisque c'est du temps réel, et il y a éventuellement conversion vers analogique. Pour une gravure, c'est un transfert de données d'un support à un autre, ce n'est pas du temps réel, il n'y a meme pas d'horloge
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Thu 29 Mar 2007, 10:24
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SuperHero
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QUOTE (jeriqo @ mer 28 mar 2007, 19:38) QUOTE (Messensib @ mer 28 mar 2007, 08:43) QUOTE (jeriqo @ mar 27 mar 2007, 14:17)
Pourtant, il n'y a pas de jitter en transfert, une gravure sur DVD est similaire à une copie sur Disque Dur, non ?
Relis donc les posts précédents de jlddsgt ... Il parle de lecteurs CDs, ce qui est différent puisque c'est du temps réel, et il y a éventuellement conversion vers analogique. Pour une gravure, c'est un transfert de données d'un support à un autre, ce n'est pas du temps réel, il n'y a meme pas d'horloge Sans vouloir t'offenser, jerigo, relis TOUS les posts de jlddgt. Il y a autre chose à laquelle je pense, c'est que les fronts de montée de ces trains d'impulsions qui se baladent dans des coax ou des circuits imprimés, ne sont pas infiniment raides. Vraisemblablement, ça doit devenir des "patatoïdes" avec des coaxiaux de mauvaises qualité, et/ou des impédances aux deux bouts non adaptées. Je ne me rappelle plus les ordres de grandeur, mais il me semble qu'un bon coax - en vidéo- commence à atténuer assez sérieusement vers 500 MHz ( je dis ça vraiment au pif  ). Pour des fréquences très élevés (appelées improprement hyperfréquences), il faut utiliser des "guides d'onde". Donc les fronts de montée (ou descentes) doivent être au mieux de quelques ns (nanosecondes, avec 1ns= (10 puissance moins 9) s). D'autre part, sur un CD ou un DVD, les 0 et les 1 sont générés par le passage d'un "pit" à un "land" (d'un "puit" à un "niveau du sol"). Et il y a toujours une imprécision, soit dans la gravure d'un CD-R, ou de la duplication d'un CD du commerce. D'après ce que j'ai lu, en travers, la duplication des CD du commerce resemble pas mal à celui des "vinyles" avec fabrication d'une "mère" et de "pères" ou "stampers" (c'est pas les vrais mots, mais c'est l'idée, je pense). Et les "stampers", ça s'use. Je survole tout ça d'une hauteur vertigineuse, donc j'accepte toute discussion (sauf de mauvaise foi   )
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Sun 13 May 2007, 20:32
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Rookie
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QUOTE sous peine de "repliance" Tu veux dire "repliement" (aliasing en anglais). Mais ces filtres passe-bas ne sont-ils pas des circuits intégrés proposés par Analog Devices ou autre ? Ca m'intrigue aussi cette histoire de qualité des convertisseurs A/D. Question : est-ce qu'un mec ayant une oreille normalment développée trouvera qu'un Apogee sonne mieux que les convertisseurs intégrés de mon Edirol FA-66 ?
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Mon 14 May 2007, 00:39
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Moderator
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QUOTE (Querelle @ dim 13 mai 2007, 21:32) Question : est-ce qu'un mec ayant une oreille normalment développée trouvera qu'un Apogee sonne mieux que les convertisseurs intégrés de mon Edirol FA-66 ? Réponse de normand... S'il n'entend pas la différence c'est qu'il est sans doute snob ou cède aux caprices de la mode.. Voici un lien de notre vieil ami Bob... Pour rafraîchir nos mémoires ou parfaire notre culture du numérique  ps: Afin de préciser que c'est la chaîne qui compte, pas seulement un des maillons....
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier 
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Mon 14 May 2007, 17:23
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SuperHero
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QUOTE (jlddsgt @ dim 24 sep 2006, 23:58) La dernière génération de convertisseur s'appelle "Delta 1 bit". Il utilise un convertisseur flash
extrêmement rapide. Il marche à plusieurs Mhz. Le but, c'est de dire si un échantillon est plus grand ou plus petit d'un bit que le précèdent et rien d'autre. On est à des fréquences tellement élevées que l'échantillon suivant ne peut être que : supérieur, inférieur ou égal d'un bit au précédent. Il faut bien comprendre que si l'échantillon pouvait être supérieur de plusieurs bits au précédent il serait forcément à une fréquence supérieur ce que l'on a besoin d'échantillonner. Donc il a déjà été éliminé par le filtre anti-aliasing à pente douce. (c'est moi qui ait souligné les mots qui me semblent importants)C'est le principe même du "Delta 1 bit" qui me semble "fabriquer" ce filtre. Ta dernière phrase, jlddsgt, me semble inutile : " Donc, il a déjà été éliminé ...." Si un échantillon est par exemple à +3 bits au dessus du précédent, on le laisse à +1, car ça veut dire que le signal est à une fréquence trop élevé. Ça me semble tellement évident que j'ai du mal à l'expliquer (en fait je ne saurais pas ) Donc l'argument que le Rosetta est plus cher parce que son filtre est meilleur, ne tient pas. D'après moi, mais je peux me tromper....
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Mon 14 May 2007, 21:47
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QUOTE (Messensib @ lun 14 mai 2007, 18:23) ...Donc l'argument que le Rosetta est plus cher parce que son filtre est meilleur, ne tient pas. D'après moi, mais je peux me tromper.... Mauvaise relation causale...  Apogé a fait, historiquement des meilleurs convertisseurs que Digi (en son temps) puis est venu la période de Prism qui a supplanté Rosetta ! Maintenant viennent d'autres convertisseurs peauduc qui supplantenet Prism du fait qu'ils sont Madi... Et ce serait, trouve-je, quelque peu présomptueux de croire que les Dir Tech. des Studio Toppy dans le monde entier, sont des imbéciles sensibles à la mode du jour.... Maintenant pour justifier les raisons de leurs choix, là c'est un peu plus coton.... Quelques pistes: tous les 6-8 mois apparaît un noveau proc. chez les fondeurs.... Pour les proc. dédiés DSP c'est un peu moins souvent... Les spécialistes de la conversion ADAD (ou DADA) ne vont pas clamer sur la place publique leur "tour de main" et les façons qu'ils ont choisi afin d'améliorer le truc.... Et si c'est améliorable, c'est qu'il y a des défaut ! poil au CQFD par défaut 
ps:comprenne qui pourra!
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Tue 15 May 2007, 07:07
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SuperHero
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QUOTE (wfplb @ lun 14 mai 2007, 22:47) QUOTE (Messensib @ lun 14 mai 2007, 18:23) ...Donc l'argument que le Rosetta est plus cher parce que son filtre est meilleur, ne tient pas. D'après moi, mais je peux me tromper.... Mauvaise relation causale... A la réflexion, mon raisonnement est sans défaut. QUOTE (wfplb @ lun 14 mai 2007, 22:47) Apogé a fait, historiquement des meilleurs convertisseurs que Digi (en son temps) puis est venu la période de Prism qui a supplanté Rosetta ! Maintenant viennent d'autres convertisseurs peauduc qui supplantenet Prism du fait qu'ils sont Madi... Et ce serait, trouve-je, quelque peu présomptueux de croire que les Dir Tech. des Studio Toppy dans le monde entier, sont des imbéciles sensibles à la mode du jour.... Maintenant pour justifier les raisons de leurs choix, là c'est un peu plus coton.... Quelques pistes: tous les 6-8 mois apparaît un noveau proc. chez les fondeurs.... Pour les proc. dédiés DSP c'est un peu moins souvent... Les spécialistes de la conversion ADAD (ou DADA) ne vont pas clamer sur la place publique leur "tour de main" et les façons qu'ils ont choisi afin d'améliorer le truc.... Ce sont des arguments d"autorité" (ou de secret) qui n'ont pas valeur de "preuve". D'ailleurs, c'est difficile de discuter avec toi: Tu veux toujours avoir RAISON Moi, j'éprouve un très grand plaisir quand on me prouve que j'ai tort La "vérité" est alors en marche, tat-ta -tsoiiiinnnnnnnnnggggggggg
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