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Posted by: fmurray Sun 13 Jul 2003, 16:42

Bonjour,

je ne suis pas "active member" (et je ne le serai jamais pour plusieurs raisons) et j'ai noté depuis quelques temps une plus grande présence des rallentisseurs, parfois même deux de suite. Je crois que c'est trop et j'envisage, si la situation ne change pas, de ne plus consulter Macmusic. Serait-il possible de trouver un meilleur équilibre? J'ai peur que Macmusic ne devienne privé...
:-(

Merci.

fmurray

Posted by: miss kiki Sun 13 Jul 2003, 21:23

tu peux tout a fait les éviter en participant...
mais tu ne le veux pas, donc ...

tu avait écrit des articles...pourquoi ne pas continuer
3/4 par an créditent ton compte...

Posted by: ptilou Mon 14 Jul 2003, 10:03

L'expression est bonne. Depuis le début MacMusic, c'est très "privé". Quelques fondateurs, quelques bénévoles, de l'huile de coude, du temps et de la matière grise. Et les plus impliqués, les plus engagés "se privent " en effet de pas mal de choses pour la passion d'entretenir et de développer ce site... Les recettes de Pub, les subventions...c'est peanuts...zéro
Et ce site a pris une dimension importante... Donc la communauté existante doit se prendre en main...d'où les 60 euros de contrib (le prix d'un abonnement à une revue mensuelle de musique), ou la possibilité de contribuer "en nature" (articles, traduction d'articles ou de niouse...). De cette façon, beaucoup sont devenus actives en deux mois à peine. Le cash des 100 premiers c'est direct pour se payer une année de loc du serveur...

l'équilibre c'est ensemble qu'on le trouve...en devenant active member. N'oublions pas que la gratuité à toujours un coût...

(ps : Attention les ralentisseurs vont donner encore plus. La mécanique est fonction du nbre de pages consultés... )

la liste des membres :
http://www.macmusic.org/home/actives.php?lang=FR
Comment contribuer :
http://www.macmusic.org/about/contrib.php?lang=FR
Devenir Active member :
http://www.macmusic.org/about/activewhy.php?lang=FR

Posted by: brian holden Mon 14 Jul 2003, 10:32

et c'est grave si tu viens plus ? je veux dire ... si t'apportes pas de la thune, de l'humour, des connaissances, que sais je ? a quoi tu sert au juste ? qu'est ce que tu veux que ça nous fasse " si tu viens plus consulter le site " . franchement ?
Eh oui, c'est comme ça la vie garçon . c'est du donnant donnant . et chacun qui fait briller le peu qu'il a pour attraper le peu qu'il peut ...

Posted by: Mr.T Mon 14 Jul 2003, 11:51

Peu s'en souviennent peut être mais j'ai, pour ma part, une très bonne mémoire pour des choses particulièrement inutiles...
Frederic, tu avais été assez "actif" au moment de l'idée du lancement de cette contribution... J'ai retrouvé assez aisément le thread d'origine:
http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?s=&lang=FR&act=ST&f=38&t=4796&st=10
Tes prises de parole d'alors et celle d'aujourd'hui résument assez bien une certaine façon de voir les choses...
Dès la deuxième page puis dans celles qui suivirent tu disais entre autres:

Tu le vois, j'ai également relevé cette phrase où tu disais être contre un tarif de base... Tu pronais un tarif progressif...
N'est ce pas ce qui a, également, été proposé ici même... Certains sont devenus Active Members en 2, 3 4, 6 versements... Pourquoi pas toi??... Tu avais pourtant l'air assez concerné et investi à l'époque...
J'ai d'ailleurs pris dix minutes pour relire certains des autres messages...
Il est assez "amusant" de voir tout un tas de messages de gens promettant leur aide financière... Il suffit alors de regarder en dessous de leur pseudo pour voir qu'aujourd'hui encore, ils n'ont visiblement pas versé le moindre sous...
Ne pas donner est une chose, c'est même un droit...
Promettre qu'on va donner pour ensuite trahir cette promesse en est une autre (et je ne parle pas pour toi Frederic... rien de personnel).
Juste une triste constatation...

Posted by: miss kiki Mon 14 Jul 2003, 12:59

tout à coup ça fait mouche en relisant MT :

tu voudrais un meilleur équilibre ?
c'est à dire ?
continuer à venir sur le site comme si de rien n'était ?

les ralentisseurs deviennent étouffants au bout de trois mois de consulations + que régulière (c'est une moyenne) : ça veut dire que tu trouves un interet indiscutable au site, les toons sont là pour dire : hey! man ! tu peux faire qq chose dans l'autre sens aussi

Et puis contrairement a une idée faussement répandue je connais pleins de sites payants, dès qu'ils sont très fréquentés.
MacosX.com tiens au hasard.

Sinon il y a moulte sites et forums gratuits.

Et puis MM n'est pas privé:
c'est une participation internationale tout de m^me! écoutez le MMCD !

Posted by: fmurray Mon 14 Jul 2003, 16:16

Rebonjour,

Pour MissKiki :
Oui j'aimerais bien continuer avec les articles. Je vais trouver quelque chose à écrire pour août-septembre.

Pour Ptilou et MissKiki :
Merci pour les détails concernant les ralentisseurs. J'y vois plus clair. En effet je consulte Macmusic une fois par jour pour les nouvelles. Ensuite je vais voir quelques forums qui m'intéressent.

Pour Brian Holden :
Je trouve ton mot pas gentil. J'ai l'impression, pour reprendre ton allusion, que tu ne brillais pas beaucoup lorsque tu as écrit ce mot. Mais bon, vu que tu n'as rien à foutre de moi...

Pour Mr T. :
Moi je trouve ta mémoire parfaitement utile mon cher. :-) En effet j'étais contre un tarif de base et je le suis toujours. J'aurais donné si on avait mis en place un système de don comme je le voulais mais la communauté a voulu autrement (où la direction?). C'est comme ça et c'est pas grave car je vais me reprendre avec les articles peu à peu. C'est du don alors ça revient au même.

Donc, vous avez gagné je vais écrire des articles. !!!

Maintenant, 0:-), je demande toujours la pédale douce sur les ralentisseurs. Peux-on enlever les "deux de-suite"? Sérieusement, si le but est de me rappeler que Macmusic est un shareware (ouf! que je n'aime pas ça...) une fois de temps en temps ça va. Mais deux fois de suite, permettait moi l'expression, ça fait me fait ch&*#%!!! Ça devient presque du harcelement et je crois que ce n'est pas ce que nous voulons. Quel est le but réel de ces ralentisseurs?

fmurray

p.s. mais j'ai encore peur que macmusic ne devienne privé, rassurez-moi...

Posted by: Mr.T Mon 14 Jul 2003, 16:59

Et c'est précisément ce qui a été mis en place non?... Il est possible de fractionner la cotisation globale en plusieur petits rêglements... Je vois pas où est ton problême...
D'autant plus que les participations (articles & co) c'est bien beau, mais c'est pas ça qui a payé le serveur... et qui le paiera l'année prochaine...
Faut pas oublier que le bilan de tout ça c'est que sur 15.000 personnes qui profitent de ce site, seule 100 ont mis la main à la poche... soit, en gros, 0,7% des participants...
C'est de ce côté là qu'il faut chercher le problême...

Posted by: lepetitmartien Mon 14 Jul 2003, 18:16

Tu sais frédéric, on a aussi besoin de monde pour faire tourner la baraque. actuellement les softs sont toujours gérés par un seul teamer Altchouss qui a prit la suite de Jack et seul il en bave, c'est un boulot pour au moins 3-4 personnes dont un coordinateur qui assure la continuité.

Il faut aussi du monde pour la banque de liens (ça ne se fait pas tout seul)

S'il y a des amateurs…

Parce qu'en dehors du cout réel du serveur il y a aussi tous les boulots ingrats (il n'y a pas que le "glamour" de la modération) comme ceux cités, les traductions, Soif et son code PHP etc.

Et tout ça c'est fait pour rien, pas un flaiche, qued'

donc je répète : MM a besoins des bonnes volontés AUSSI.

Les ralentisseurs c'est pour ceux qui croient pouvoir avoir le beurre, l'argent du beurre, le popotin de la crémière…

Bon j'arrète le racollage

Posted by: fmurray Mon 14 Jul 2003, 18:38

Mr. T., je ne t'apprends certainement pas la différence entre un don et un abonnement annuel que celui-ci soit payé en un versement ou en plusieurs. Il y a des différences majeures.

Mais bon, je voulais lancer la discussion sur les ralentisseurs et c'est fait. Pour le reste c'est du passé et je n'ai aucun problème.

fmurray

Posted by: Mr.T Mon 14 Jul 2003, 18:52

Si, si, tu m'apprendrais qqchose en me prouvant la différence entre les deux...
Je serais curieux que tu donne une liste de ces "différences majeures"...
Tu joue sur les mots là...
Un abonnement donne droit à un objet ou à un service... Tu ne paie pas l'abonnement, tu n'as rien... Il me semble que, jusqu'à preuve du contraire, tu as toujours accès à MacMusic... Ce n'est donc pas un abonnement... point barre.
Les ralentisseurs dont tu te plains ne sont pas tellement plus terribles que les pop ups publicitaires qu'on se mange sur la plupart des sites... Enfin, de ce que je m'en souvienne, vu que je les ai plus moi... les ralentisseurs...

Posted by: dj-mozar Tue 15 Jul 2003, 09:19

Ayant modestement participé à une campagne de recrutement de membres actifs, je pense qu'il faut entendre la question posé par Fmurray sur les ralentisseurs (dans le fond il voudrait bien être Mambre Actif mais il se fait un peu tirer l'oreille).
Je vois les choses comme ça : compte tenu de la proportion d'ActifsM par rapport aux simples Membres, si l'on perd 1% de membres à cause des toons, l'impact sur l'objectif des 100 MembreActifs n'est pas nul.
Je reformule donc la question : peut-on optimiser nos ralentisseurs pour mettre le maximum de chance de recrutement de notre côté ? ... je sais, c'est pas simple, mais comme dirait l'autre... notre route est droite mais la pente est forte

Posted by: miss kiki Tue 15 Jul 2003, 11:17

en participant plus tôt on évite les toons
ou
pourquoi donc attendre les toons pour participer ?

Posted by: EJAD Tue 15 Jul 2003, 11:35

Il me semble, pour être objectif que F.Murray avait participé bien avant la mise en place des toons ! Pourquoi ce travail ne pourrait pas lui être crédité ? Ce serait également un beau geste de philanthropie tout à l'honneur de ce fameux esprit communautaire dont MM se veut garant...

Posted by: lepetitmartien Tue 15 Jul 2003, 13:57

Dj mozar, si je me rappelle bien l'historique des contributions a été fait à la mimine par Yukulele, boulot bidonnant s'il en est et je ne me rappelle plus exactement quand nous avons arrété mais je crois que ça incluait décembre dernier… sous réserve. Quelqu'un a une meilleure mémoire que moi ?

En gros l'idée était de tenir compte des contribution à partir du moment où le passage en shareware se faisait avec un peu d'anticipation (pour léser le moins possible ceux qui ont fait des articles par exemple, mais je crois qu'on est remonté plus loin dans le temps, c'est plus facile pour les articles)

L'optimisation des ralentisseurs s'est faite basée sur la moyenne des pages vues sur 3 mois et dans des fourchettes pour ne géner que les plus gros "consommateurs", donc ceux qui trouve MM indispensable pour aller dormir et faire de beaux rèves et avec 100 on est encore loin du compte…

En clair ça em... les gros consommateurs de MM et fiche la paix aux touristes. Ce n'est pas parfait mais on a rien trouvé de mieux

Notez qu'un site "concurrent" a commencé avant nous un système sans contrainte avec donation libre pour un achat de bécane et en commençant plus tôt il vient juste d'atteindre leur objectif plus "raisonnable" pourtant.
Ce qui prouve que c'est pas forcément un meilleur système.

Enfin, je rappelle (je devrais mettre une bande que tout le monde peut participer aussi en faisant des news, des liens, en se proposant pour aider pour la base soft ( c'est TRES important) ou en faisant des articles ou des traductions. C'est pas le boulot qui manque et là ça ne tourne qu'avec le bénévolat. Clouvel a très bien compris et a payé son AM comme ça, si clouvel l'a fait malgré ses prises de son de micro au fond de baignoires, tout le monde peut le faire (bon ça ne paye pas le serveur mais ça enrichit le site)

Posted by: miss kiki Tue 15 Jul 2003, 16:56

ben non les compteurs démarrent pour tous au m^me moment .
On a tous fait des choses l'année dernière et personne n'a été crédité retroactivement...

Posted by: Mr.T Tue 15 Jul 2003, 17:05

J'confirme... j'ai 4 points... 4...

Posted by: lepetitmartien Tue 15 Jul 2003, 17:57

C'est normal, une carotte rockeuse qui fait du Rémy Brica…

Merci Kiki de rafraichir ma mémoire embrumée

Posted by: miss kiki Tue 15 Jul 2003, 21:30

par contre cette année si tu dépasse en contribe les 60pts les pts en plus peuvent compter pour l'année d'après

Chuis sûre que Sunny comptabilise au moins 50 ans de MM !

Posted by: Mr.T Tue 15 Jul 2003, 21:45

Quoi la carotte?... C'est juste un faire valoir... Tu veux l'ensemble?... On y va...
PUNK'S NOT DEAD (qu'y disaient)...
Quant à bidule qui comptabilise tel nombre de points... poussez pas, vous allez faire ressortir de vieilles rancoeurs... J'devrais être bon pour 200 ans moi p*tai*!!

Posted by: ptilou Tue 15 Jul 2003, 21:52

quand on aime...on compte pas

Posted by: Mr.T Tue 15 Jul 2003, 23:11

J'te l'fais pas dire...
A bon entendeur...
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
Pierre qui roule n'amasse pas mousse...
Le mieux est l'ennemi du bien...
Tout travail mérite salaire...
ksdflgj!çpsgruzeàtze!çgrjopeigztç!à)ç^zpodfqsdmùfdlsmùsd:cùplpêrofklà)a"r"'oà)"flpôeeflp^`
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eqoprtuopziuerupaiotyuiptyaopuityaipeuti irt iruzruiruioazyrazur t auzerzouiryazeioryuzeiryzeiroyzor!yu!...
Comprenne qui pourra.
MrT-Pêteur de plomb occasionnel.

Posted by: theone Wed 16 Jul 2003, 09:49

que ce topic est pénible à lire sur mon "petit" 800*600...