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440 Forums _ Entreprise _ Code Naf/ape Pour Prods Musicales

Posted by: Inwardtides Tue 16 Jun 2009, 17:16

Bonjour,

Je suis en train de remplir le formulaire de déclaration d'auto-entrepreneur.

Je suis compositeur/arrangeur et je me produis moi-même en home-studio, j'ai besoin de facturer, donc j'ai choisi cette formule qui me semble assez souple pour un début.

Le seul code APE qui semble correspondre à une activité de production musicale est 5920Z "Enregistrement sonore et édition musicale".

Source: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.rouen.cci.fr/outils/ape/homepage.asp

Est-ce vraiment le seul ou y en a-t-il d'autres?

Merci

Posted by: Inwardtides Wed 17 Jun 2009, 09:30

Bon, ça n'a pas l'air de passioner les foules... peut-être ce forum est-il déserté pour l'été?

Je tenterai donc de reformuler ma question:

"Messieurs ou dames qui avez créé votre entreprise et produisez de la musique à partir d'icelle, quel code NAF/APE avez-vous donc choisi?"

De tout coeur, merci.




Posted by: blek Wed 17 Jun 2009, 13:00

Salut,

Je ne me suis pas mal renseigné car je suis sur le point de m'inscrire en tant qu'auto-entrrepreneur mais je ne savais pas qu'il fallait ce genre de code. Je pense que tu peux t'estimer heureux qu'il y en ait déjà un qui ressemble à ton activité et que tu puisses cocher la case correspondante sur le formulaire. N'oublie pas que c'est un statut qui ne prend en compte que le chiffre d'affaire et pas du tout les investissements.
A la Chambre de Commerce et à la Chambre des métiers, c'était la panique quand je leur ai expliqué que je voulais vendre un CD par le Net.

Je te souhaite bonne chance wink.gif cool.gif

Posted by: Marsu Wed 17 Jun 2009, 16:10

Citation (blek @ mer 17 jun 2009, 13:00) *
A la Chambre de Commerce et à la Chambre des métiers, c'était la panique quand je leur ai expliqué que je voulais vendre un CD par le Net.


Et ils t'ont dit quoi finalement ? Tu es considéré avec le plafond le plus haut (80 000 euros et des brouettes) ? smile.gif

Posted by: blek Wed 17 Jun 2009, 17:42

C'était la panica generale, je leur aurais dit que je voulais vendre non pas un album musical mais des vidéos pornos, cela n'aurait pas été pire. laugh.gif Considéré comme un bâton merdeux, la Chambre de Commerce m'a envoyé à la Chambre des Métiers qui m'a envoyé à la Maison des artistes qui s'occupe des artistes … picturaux !!!
Sur la plateforme téléphonique de l'Auto-entrepreneur, ils n'ont pas bien su me répondre pour le plafond de C.A. Il a fallu que j'insiste que je vendais un produit pour qu'il me laisse vaguement au plafond le plus haut. Visiblement, le cas des musiciens ou des microproducteurs de CD n'a pas fait partie de la formation. biggrin.gif

Posted by: Marsu Wed 17 Jun 2009, 17:50

Tu m'étonnes ! laugh.gif

Il y a encore plein de côtés obscurs dans ce statut, et suivant les départements, les réponses ne sont pas les mêmes, ce qui n'arrange rien. rolleyes.gif

Posted by: Inwardtides Thu 18 Jun 2009, 05:05

...hmmmm... unsure.gif

Et donc ici, sur ce forum appele 'entreprise', personne ne s'est encore declare en entreprise?

Ou ma question vous parait-elle idiote? Ou extravagante? Ou indiscrete?

Ou...?

blink.gif

Posted by: overdrive Thu 18 Jun 2009, 07:00

bah....... en fait..... ce statut d' auto...

n'est pas exactement adapté à la production audio, et plus généralement à une activité commerciale, autre qu'une activité d' apoint, genre chambre d'hôte, ou micro entreprise de services.

Comme te l' a dit Blek , le problème se situe essentiellement autour de la gestion des amortissement et de la TVA.

Lui, a étudié la question et à finalement choisi ce système.

Pour répondre à ta question, le code NAF est surtout un outil statistique, il est pourtant fondamental si tu souhaites embaucher des Intermittents, celui que tu proposes semble bon, mais comme on ne sais pas exactement ce que tu vas faire......

et pour ton autre question, il y en a ici qui ont montées des SARL ou des EURL.

O.

Posted by: Plus30 Thu 18 Jun 2009, 09:22

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 08:00) *
Pour répondre à ta question, le code NAF est surtout un outil statistique, il est pourtant fondamental si tu souhaites embaucher des Intermittents, celui que tu proposes semble bon, mais comme on ne sais pas exactement ce que tu vas faire......

Faut se méfier, avec ce code c'est pas sûr que tu puisses employer des intermittents, les ASSEDIC sont chatouilleux...
En plus, normalement, c'est pas toi qui choisi ton code APE, c'est selon ton objet social que tout se décide. Ce n'est peut-être pas pareil pour l'Auto entreprise...

Posted by: Inwardtides Thu 18 Jun 2009, 12:08

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 08:00) *
Pour répondre à ta question, le code NAF est surtout un outil statistique, il est pourtant fondamental si tu souhaites embaucher des Intermittents, celui que tu proposes semble bon, mais comme on ne sais pas exactement ce que tu vas faire......

Ce que je vais faire: facturer des labels pour des licences sur des titres que j'ai produits, + facturer également des remixes, musiques pour évenements etc...

Avoir un n° de TVA est impossible avec le statut d'auto-entrepreneur, mais pour la plupart des clients un n° de SIRET suffit.

Je ne compte pas embaucher, juste facturer mes prestations.

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 08:00) *
et pour ton autre question, il y en a ici qui ont montées des SARL ou des EURL.

Si d'aventure cela avait à voir avec de la production musicale, et si ça n'est pas trop abuser de ma part, peut-être accepteraient-ils de partager leure expérience quant à la NATURE de l'activité choisie et le CODE qui va avec?

Je ne voudrais pas non plus être trop insistant, si je ne le suis pas déjà... rolleyes.gif ...

Créer une boîte quand on est avant tout musicien et qu'on se retrouve face à ça (voir cadre n° 6)

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=https://www.cfe.urssaf.fr/autoentrepreneur/CFE_Declaration

... est un tantinet intimidant... et ça me rend nerveux, voilà. Je trouve en outre curieux qu'il n'y ait qu'UNE SEULE nature d'activité (et son code) dans leur liste pouvant être assimilée à de la prod musicale.

Quoiqu'il en soit, merci en tous cas.

Posted by: overdrive Thu 18 Jun 2009, 17:30

Citation (Inwardtides @ jeu 18 jun 2009, 13:08) *
Ce que je vais faire: facturer des labels pour des licences sur des titres que j'ai produits, + facturer également des remixes, musiques pour évenements etc...

Avoir un n° de TVA est impossible avec le statut d'auto-entrepreneur, mais pour la plupart des clients un n° de SIRET suffit.

Je ne compte pas embaucher, juste facturer mes prestations.



Pour les licences, et pour avoir un numéro de SIRET tu n'as pas besoin de société !

tu en fais la demandes auprès du centre des Impôts, et tu déclares ça en BNC (bénéfices non-commerciaux), les remixs ça devrait passer aussi, et les musique pour événement ce sont des Droits d' Auteur.

Pour "facturer" de la prestation, c'est autre chose.... je suis très sceptique sur le statut d'auto-machin.

C'est pas vraiment fait pour faire du commerce et du business, ou alors d'un façon très cadrée.

Tu es Intermittent du spectacle par ailleurs ?

O.

Posted by: Inwardtides Thu 18 Jun 2009, 19:55

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 18:30) *
Pour les licences, et pour avoir un numéro de SIRET tu n'as pas besoin de société !

tu en fais la demandes auprès du centre des Impôts, et tu déclares ça en BNC (bénéfices non-commerciaux), les remixs ça devrait passer aussi, et les musique pour événement ce sont des Droits d' Auteur.


Voyons:

- les labels auxquels j'ai affaire demandent des factures pour me payer les royalties et / ou avances des titres licenciés (parus sur compilation essentiellement).

- pareil pour les remix, quand ce n'est pas par "rachat de bande" ou salaire, une facture est demandée.

- quant aux notes de droits d'auteur, elles ne sont acceptées que par les sociétés censées traiter directement avec des compositeurs ou auteurs (prod. film, télés etc.).
En revanche dans la mode par ex (musique pour défilé), ça ne passe pas, on me demande une facture.

Conclusion: oui, j'ai besoin de facturer. Tu dis que je peux facturer sans société?? Je l'ignorais... je mets quoi sur l'entête? Juste mon nom? Etonnant.

Sinon oui, je suis intermittent par ailleurs.

A part ça je me sens de plus en plus comme Jack Palmer dans l'"Enquête Corse" (pour ceux qui connaissent la BD) tongue.gif




Posted by: overdrive Thu 18 Jun 2009, 20:38

Je ne t'ai pas dit que tu pouvais "facturer" en tant que particulier, je t'ai dit, que, concernant, par exemple des Royautés payées par un label, il n'était pas nécessaire de monter une société. Que tu pouvais demander un numéro de Siret.

Pour tout ce que tu décris, de toute façon les services comptables de la plupart des entreprises veulent aller au plus simple, c'est à dire ce qui les arrange, et les donneurs d'ordre ne comprennent généralement rien et ne veulent rien comprendre à ce genre de chose et on te dit : "taka faire une faktur"

mais...pour toi, (pour nous ) ça pause pas mal de problèmes :

- administratif
- fiscal
-comptable
-économique

de toutes façon, si tu es Intermittent, le statut d' Auto-entrepreneur, est à mon avis incompatible (à vérifier), si il est compatible, n'hésite pas, fais comme ça.

Tu ne pourras pas non plus être gérant de ta SARL/EURL, voire actionnaire majoritaire.

Alors il reste quoi ?


Bah...pas grand chose pour l'instant, c'est fromage ou dessert, , si tu es Intermittent, tu peux percevoir des salaires, des Droits d' Auteurs, des Royautés, et ce qui est assimilable à des BNC, genre des Droits Voisins.

Si tu veut être prestataire, il te faut monter une société commerciale dans laquel tu seras gérant (ou pas) et/ou salarié, tu pourras donc emettre des factures, mais il est probable, à moins de faire un "montage" que tu ne puisses plus être Intermittent.

Cela, dit, il ne faut pas se tromper et ne pas inverser les rôles : que te demande ton "client" , par exemple de composer et réaliser une bande son, et pour cela il veut que tu fasses une facture ? et ben tout ça n'est pas très légal, car on pourrait requalifier ton travail en contrat de travail salarié et M. Urssaf viendrais chercher un peu d'oseille si TOI tu n'as pas bordé les choses, le client, lui, il s'en fout il t'a transféré la responsabilité, et il s'en lave les mains ! c'est un poil....comment dire, limite malhonnête.


Je te laisse un peu digérer ça, entre temps, d'autres te feront sans doute part de leurs idées, et puis il me semble que le sujet a déjà été longuement abordé sur ce forum, tu devrais jeter un coup d' oeil.



Pfffff tout ça est compliqué ne fait qu'encourager le système démerde.






Posted by: Inwardtides Fri 19 Jun 2009, 06:20

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 20:38) *
Je ne t'ai pas dit que tu pouvais "facturer" en tant que particulier, je t'ai dit, que, concernant, par exemple des Royautés payées par un label, il n'était pas nécessaire de monter une société. Que tu pouvais demander un numéro de Siret.


Excuse-moi, mais pour en faire quoi? L'utiliser comment? J'avoue ne pas bien saisir l'astuce, si astuce il y a.

Citation (overdrive @ jeu 18 jun 2009, 20:38) *
Je te laisse un peu digérer ça, entre temps, d'autres te feront sans doute part de leurs idées, et puis il me semble que le sujet a déjà été longuement abordé sur ce forum, tu devrais jeter un coup d' oeil..


Merci pour ces considerations, mais j'en suis toujours a la case depart.

Une recherche sur les termes NAF ou APE sur le forum ne m'a rien ramene de tangible non plus.

Je ne me pose pas de questions metaphysique sur l'opportunite ou non de creer une boite.

J'avais juste une question precise, d'ordre pratique, pour m'aider a remplir le formulaire sus-mentionne.

Les mysterieux "qui ont monte des SARL et URL" ne souhaitant apparament pas en discuter... comme on dit, "tant pis c'est pas grave", on n'en parle plus, bonne nuit tout le monde et a la prochaine... wink.gif

Posted by: overdrive Fri 19 Jun 2009, 10:09

Citation (Inwardtides @ ven 19 jun 2009, 06:20) *
Merci pour ces considerations, mais j'en suis toujours a la case depart.


Pardonne-moi de t'avoir fait perdre ton temps.

Posted by: Marsu Fri 19 Jun 2009, 12:59

Citation (Inwardtides @ ven 19 jun 2009, 06:20) *
Merci pour ces considerations, mais j'en suis toujours a la case depart.


Je suis désolé, mais c'est un peu dommage de réagir comme ça. Overdrive t'as donné les bonnes infos et ce n'est pas se "poser des questions metaphysiques" que de savoir sous quel statut tu vas facturer, c'est quand même un peu la base.

Si tu es intermittent, tu peux monter une activité d'auto-entrepreneur. Il y a cependant certaines conditions à remplir. Tu trouveras plus d'informations sur ce forum : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.auto-entrepreneur.fr. Mon expérience en ce qui concerne ce statut est qu'actuellement, c'est à la tête du client si le client ne rentre pas dans une case bien formatée, les personnes à qui tu t'adresses pour avoir des infos n'ont pas été formées suffisamment pour pouvoir donner des réponses claires dès le départ.

Tentes quand même ta chance à la CCI et au Pôle Emploi de ton coin. Sinon, essaye le département d'à côté.

Posted by: wfplb Sat 20 Jun 2009, 08:16

Citation (Inwardtides @ mar 16 jun 2009, 18:16) *
Le seul code APE qui semble correspondre à une activité de production musicale est 5920Z "Enregistrement sonore et édition musicale".
Oui c'est le bon code cool.gif
Citation (Inwardtides @ ven 19 jun 2009, 07:20) *
Les mysterieux "qui ont monte des SARL et URL" ne souhaitant apparament pas en discuter... comme on dit, "tant pis c'est pas grave", on n'en parle plus, bonne nuit tout le monde et a la prochaine...
rolleyes.gif

Posted by: Inwardtides Sat 20 Jun 2009, 10:22

Sorry les mecs, j'étais en déplacement... unplugged.

Citation (overdrive @ ven 19 jun 2009, 10:09) *
Citation (Inwardtides @ ven 19 jun 2009, 06:20) *
Merci pour ces considerations, mais j'en suis toujours a la case depart.

Pardonne-moi de t'avoir fait perdre ton temps.

Au contraire... je ne demande qu'à apprendre. Je disais donc, à quoi peut servir un n° Siret si on ne peut pas facturer?

Citation
ce n'est pas se "poser des questions metaphysiques" que de savoir sous quel statut tu vas facturer, c'est quand même un peu la base.


Désolé si je n'étais pas clair au départ, pour moi c'est auto-entreprise ou rien. Je veux juste ne pas me planter dans la déclaration, ça me semblait bizarre qu'il n'y ait qu'un seul code.

Aussi pensais-je qu'il était peut-être possible de se déclarer non pas en "activité libérale" mais "activité commerciale" ou quelque astuce dans le genre. Je suis complètement novice dans ce domaine,

Excusez-moi si j'ai froissé des sensibilités. Vu les réactions (ou absence de), j'avais effectivement un peu l'impression de déranger, ou de poser une question stupide.

Citation
Oui c'est le bon code


Merci!

Posted by: wfplb Sat 20 Jun 2009, 11:36

Citation (Inwardtides @ sam 20 jun 2009, 11:22) *
Aussi pensais-je qu'il était peut-être possible de se déclarer non pas en "activité libérale" mais "activité commerciale" ou quelque astuce dans le genre. Je suis complètement novice dans ce domaine,
Il faut savoir que ce genre de démarche (incontournable sad.gif ) va te demander beaucoup de patience et d'apprendre un certain nombre de choses que tu ignorais jusqu'à maintenant. (c'est un peu comme l'histoire de la face cachée de la lune)

Pour résumer d'une façon caricaturale, tu vas passer du statut de simple citoyen, artiste musicien rebelle et intermittent du spectacles (statut tout de même un peu privilégié mais sans doute en voie de disparition...), passer donc à un nouveau statut, celui d'entrepreneur, vilain exploitant du prolétaire salarié et horrible capitaliste profiteur! angry.gif

Tu pourrais dire : ce n'est pas grave puisque c'est moi-même que je vais exploiter unsure.gif

Ben non, au yeux des autres, malheureusement tu changes de camp et il faudra bien faire avec

Bon ça c'était pour l'aspect cosmologique laugh.gif tongue.gif cool.gif

On a tous fait ce parcourt du combattant, avec plus ou moins de bonheur.
La France est un pays nostalgique de la lutte des classes, donc, chacun doit choisir son camp. Peut-être qu'avec ce nouveau statut de l'auto entreprise, les choses sont en train d'évoluer.

Il y a beaucoup de conseilleurs mais le cas de figure de l'intermittent, facturant par ailleurs, est bien sûr absolument légal et défini par la Loi... Sauf que certains fonctionnaires au zèle intempestif se mettent, de leur propre chef, en travers de la route. Ahurissant Non ? (c'est une des raisons de la fusion ANPE-ASSEDIC).
Un fonctionnaire des ASSEDIC intermittents m'a dit: mais pourquoi vous ne faites pas comme tout le monde? Vous mettez votre père ou votre mère gérant de paille de la société, vous n'êtes pas associé et tout baigne ! Quand j'ai répondu que j'avais des principes, il m'a regardé d'un air méfiant....

Bref, désolé pour toutes ces péroraisons et blabla de bistrot, ça ne fait pas avancer les choses, c'est juste pour préciser le cadre.

Il y en a un ici qui pourrait te donner de bons conseils, malheureusement, il est très sensible comme toi, et semble être parti bouder (envoyer un PM peut-etre?)

Dans tous les cas, bon courage wink.gif

Posted by: Inwardtides Sat 20 Jun 2009, 18:46

Citation (wfplb @ sam 20 jun 2009, 12:36) *
]Il faut savoir que ce genre de démarche (incontournable sad.gif ) va te demander beaucoup de patience et d'apprendre un certain nombre de choses que tu ignorais jusqu'à maintenant.
On a tous fait ce parcourt du combattant, avec plus ou moins de bonheur.
(c'est un peu comme l'histoire de la face cachée de la lune)

Ou de la partie immergée de l'iceberg? Enfin bon ce n'est pas de l'astrophysique non plus... ce qui manque, à mon sens, est une base de données (ou wiki) où une synthèse des expériences de musiciens dans ce domaine serait accessible, sans nécessiter forcément de parcours initiatique à la "petit scarabée" tongue.gif . Ou du moins destiné à le faciliter.

N'est-ce pas après tout un des buts d'Internet en général, et de sites comme celui-ci en particulier? L'opacité administrative étant un vrai fléau en France, ce serait déjà faire oeuvre de salubrité publique.

Citation (wfplb @ sam 20 jun 2009, 12:36) *
Peut-être qu'avec ce nouveau statut de l'auto entreprise, les choses sont en train d'évoluer.


On ne peut que le souhaiter. Le site dédié à l'auto entreprise est assez clair, les règles ont l'air simples: paiement trimestriel de 10% du CA et voilà.

Mais peut-être n'est-ce là que la partie émergée du glaçon? A suivre...

Posted by: wfplb Sat 20 Jun 2009, 19:47

Citation (Inwardtides @ sam 20 jun 2009, 19:46) *
Le site dédié à l'auto entreprise est assez clair, les règles ont l'air simples: paiement trimestriel de 10% du CA et voilà.
Je suis assez optimiste sur le futur proche,

Le principal, c'est de prouver qu'on est de bonne foi, même si on fait des conneries…
Récemment j'ai eu un contrôle de l'Urssaf. Normalement, c'est cauchemardesque et le début des gros emmerdes… Et suivi traditionnellement par un contrôle fiscal.

Là, le jeune contrôleur a regardé les documents, puis nous avons papoté, une petite société dans la musique ou l'audiovisuel, ça fait fantasmer les fonctionnaires…
De fil en aiguille et en fait, sa mission était de nous aider ! (incroyable pour qui a connu l'ancien régime de suspicion).

l'Urssaf proposait de s'occuper des fiches de paie des intermittents que nous engagions !
Pour comprendre le sel de la situation, il faut savoir que l'établissement de la fiche de paie est le vrai cauchemar de l'employeur…

Donc, tu arrives dans le landerneau au bon moment. L'administration est ton ami, tu dois et tu peux lui demander conseil et de l'aide. (Il faut juste apprendre à parler gentiment à ces gens-là)

Posted by: heral Sun 21 Jun 2009, 09:33

Citation (Inwardtides @ ven 19 jun 2009, 07:20) *
Les mysterieux "qui ont monte des SARL et URL" ne souhaitant apparament pas en discuter... comme on dit, "tant pis c'est pas grave", on n'en parle plus, bonne nuit tout le monde et a la prochaine... wink.gif

ola,
c'est quoi la question au juste?
parce que je suis sur que si tu prenais la peine de rechercher sur ce site, tu trouverais un bon paquet de reponses aux questions que tu ne poses pas.
une société , c'est une entité jurique, une personne morale, avec laquelle tu pourras produire (production deleguée, production executive) , tu pourras embaucher de maniere coherente, tu amortiras tes immobilisations, tu seras soumis au regime de la tva , tu seras responsable qu'à hauteur de ton capital social et des encours bancaires (prets caution solidaire....)
si tu as envie de ne pas melanger , socialement, fiscalement, économiquement, ta vie d'auteur et ta vie de "technicien" , c'est une bonne chose.
mais en contre partie, outre le fait d'avoir à tenir une comptabilité probante, il y a pas mal de choses que tu vas perdre (par ex, statut de salarié avec toutes les protections sociales que ça comporte) mais comme le dit william (tout comme lui, je suis tres vieille france et ai à peu pres les memes principes) , il y a des ruses peteuses pour conserver le beurre et l'argent du beurre.

une société , c'est un outil .
l'autoentreprise en est un autre, mais tu ne construis pas les memes choses avec.
pour te donner un exemple personnel,
je suis socialement compositeur (affilié (retraite) aux agessa)
je suis gérant associé unique d'une eurl, imposée à l'IR
j'ai un numero siret de compositeur pour les "droits" perçus de l'etranger (bnc)
je declare mes revenus d'auteur français (boite de prod, sacem...) en traitements et salaires.

ce qui veut dire que un outil ne suffit pas forcement, moi, j'ai une caisse à outils smile.gif



Posted by: Inwardtides Sun 21 Jun 2009, 11:29

Effectivement, les généralités du genre "Qu'est-ce qu'une entreprise" se trouvent facilement et partout... la difficulté est comme toujours de trouver une réponse à une question de détail, comme ma question initiale, ou pour le cas ci-dessous.

Citation (heral @ dim 21 jun 2009, 10:33) *
j'ai un numero siret de compositeur pour les "droits" perçus de l'etranger (bnc)

Voilà quelque chose qui m'interpelle.

Dans quel genre de contexte l'utilises-tu?

Mon cas d'école: j'ai des royalties provenant de l'exploitation de licences en attente en Espagne. Ils n'entendent pas me les régler tant que je ne leur envoie pas une facture, PLUS un formulaire (joint en annexe pour le fun wink.gif, à faire tamponner par les impôts, certifiant que j'en paie ici,

Aux impôts, ils refusent, car ils ne reconnaissent ce genre de démarche que pour les sociétés.

Est-ce dans ce genre de cas qu'un Siret de compositeur pourrait servir? Encore merci pour vos lumières!

 Formulaire_4220.pdf ( 58.18K ) : 2
 

Posted by: heral Sun 21 Jun 2009, 15:05

Citation (Inwardtides @ dim 21 jun 2009, 12:29) *
la difficulté est comme toujours de trouver une réponse à une question de détail, comme ma question initiale, ou pour le cas ci-dessous.

à ta question initiale wfpl t'a parfaitement repondu.
oui, ton numero est le bon numero.

pour ton cas çi dessous, je te ferais juste remarquer que nous ne sommes pas une antenne des impots ou de l'urssaf. wink.gif

je suis cependant un peu dans le meme cas que toi, c'est à dire, comment declarer des sommes perçues de l'etranger.
ce qui est etrange avec l'etranger c'est qu'il y a autant d'etranger que de pays wink.gif
en effet, il faut distinguer les pays europeens , les pays shenghen, et les autres.
l'espagne me semble un cas assez simple à regler.
il y a retenue à la source dans le pays qui paye, tu as une reduction (exoneration) des impots français.
le doc que tu as mis en fichier joint concerne effectivement les personnes morales.
oui, mais.....lorsque tu as declaré ton existence aupres des impots (numero siret delivré apres remplissagle d'un formulaire P0i) tu peux émettre une facture , alors je suppose que ça doit pouvoir parfaitement s'appliquer.

je dois aller aux impots cette semaine pour verifier si je ne me suis pas planté dans le remplissage de ma declaration.
(il y a plusieurs sons de cloche à l'interieur meme des services des impots)
j'ai rempli un formulaire 2047, sur les recommandations d'un agent des impots, et j'ai l'impression qu'il va y avoir un probleme.

si tu veux, je peux te (vous) tenir au courant de mon avancée à l'interieur de cette complexité.

Posted by: Inwardtides Sun 21 Jun 2009, 17:01

Citation (heral @ dim 21 jun 2009, 15:05) *
il y a retenue à la source dans le pays qui paye, tu as une reduction (exoneration) des impots français.

Oui, sauf que leur retenue à la source est de 33%! Bien plus que ce que je ne paierais si je pouvais déclarer les dites royalties ici... comme m'y autorisent les accords France/Espagne d'ailleurs.

Citation (heral @ dim 21 jun 2009, 15:05) *
(il y a plusieurs sons de cloche à l'interieur meme des services des impots)

Et pas qu'un peu! D'un côté, l'antenne locale refuse de tamponner mon formulaire parce que je ne suis pas (encore) en société, mais à la Direction des Impôts on me dit qu'ils "doivent" le faire dans tous les cas, même s'ils n'ont "pas l'habitude" pour les personnes physiques.

blink.gif

Citation (heral @ dim 21 jun 2009, 15:05) *
je dois aller aux impots cette semaine pour verifier si je ne me suis pas planté dans le remplissage de ma declaration.
j'ai rempli un formulaire 2047, sur les recommandations d'un agent des impots, et j'ai l'impression qu'il va y avoir un probleme.
si tu veux, je peux te (vous) tenir au courant de mon avancée à l'interieur de cette complexité.


Vas-y, plus on en sait mieux c'est... il faut cartographier cette jungle à l'usage des musiciens.

Bon courage

Posted by: heral Mon 22 Jun 2009, 10:42

Citation (Inwardtides @ dim 21 jun 2009, 18:01) *
Vas-y
j'y vais......à 14h cool.gif

Posted by: wfplb Mon 22 Jun 2009, 11:28

Citation (heral @ lun 22 jun 2009, 11:42) *
Citation (Inwardtides @ dim 21 jun 2009, 18:01) *
Vas-y
j'y vais......à 14h cool.gif

Ne pas oublier:
  1. Code général des impôts
  2. Code de procédure fiscale - 2009
laugh.gif tongue.gif cool.gif unsure.gif huh.gif

Le 2e (Code de procédure fiscal) est le plus important et les contrôleurs des impôts doivent (hé oui!) se l'acheter à titre personnel...
En général, ceux qui disent des bêtises, ce sont ceux qui ne l'ont pas acheté. (il suffit de leur demander de regarder à quet article ils se référent quand ils argumentent)

ps : le mieux est d'acheter le Code de procédure fiscale 2009 commenté de chez Dalloz (il est en solde à 71,25 € et l'édition date du mois de mai 2009) ça peut remplacer sainement la lecture des oeuvres de Proust le soir avant d'aller se coucher

Posted by: heral Mon 22 Jun 2009, 15:29

Citation (wfplb @ lun 22 jun 2009, 12:28) *
Ne pas oublier:
[list=1]
[*]Code général des impôts
[*]Code de procédure fiscale - 2009

tu as oublié les coups de telef de services en services.
je confirme qu'encore une fois, la relation client fournisseur est plutot agreable.
il n'empeche que la personne que j'avais vu il y a un an ne m'avait pas donné les bonnes infos
on voit bien que certains cas sont veritablement complexes à etudier.
pour la controleuse (d'un age certain) c'etait la premiere fois qu'elle avait à gerer un tel cas.
(moi, quoi tongue.gif )
en ce qui concerne la retenue à la source, en plus de payer à l'etranger un impot , arrivé en france la deduction sur cet impot deja payé n'est pas forcement totale.
et ça, je dois dire, ça fait assez mal.
de plus quand ce sont des bnc venus de l'etranger , il faut en plus prendre 25% de plus value pour compenser l'abattement de 20% qui a disparu ... c'est broadway, simone.......

Posted by: vinyl pressing Mon 22 Jun 2009, 15:39

hello,

je m'imisce dans la discussion pour dire que :
mon code APE en tant qu'auto entrepreneur est 5912Z : post production de films cinématographiques, de vidéo et de programmes de télévision.
ça concerne donc mes prestations de services techniques (mixage, montage...) et c'est considéré comme une activité libérale (au même titre qu'un avocat par exemple...)
voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.auto-entrepreneur.fr/affiliation-CIPAV-2.php

et que pour mes activités de créations musicales (droits d'auteur), je suis affilié aux agessa.

c'est un peu différent de ton cas, j'espère que ça aide quand même...

Posted by: wfplb Mon 22 Jun 2009, 16:43

Citation (vinyl pressing @ lun 22 jun 2009, 16:39) *
j'espère que ça aide quand même...
Oui,
Tu n'est pas de trop ! wink.gif
Faudrait qu'on fasse un Forum spécial, dédié au sujet ! cool.gif

Il faut donc aborder la falaise en position ZEN unsure.gif (pas confondre avec Kamasoutra)
  1. Première étape: (le cas de Inwardtides): je pars à la pèche de renseignements qui semblent simples à trouver...
  2. Je comprends enfin que ce n'est pas si simple que je croyais
  3. Je relis La Métamorphose de Kafka
  4. ça ne m'avance à rien
  5. Je vais causer avec mon contrôleur fiscal dont le rôle devrait être de me conseiller (cas du Heral)
  6. Je le crois
  7. Je suis con et me fait baiser (au moins la gueule)
  8. Je ne le crois plus et passe aux drogues dures
  9. Je reprends courage et aborde mon problème (pourtant a priori simple) d'une autre façon
L'étape suivante (oh la falaise!), c'est de trouver un interlocuteur bienveillant au Ministère du Budget. Incroyable, impensable Non ? Pourtant cela est possible. Non pas pour résoudre votre petit problème d'Artiste cloporte et insignifiant mais pour faire avancer le schmilbilk.

Comment faire ?

Internet c'est pratique, gratuit et peu fatiguant...
Il suffit d'écrire simplement un exposé des faits (le plus objectivement possible) de la situation inextricable dans laquelle on patauge...
Puis de l'envoyer par e-mails à quelques politiques (députés faisant partie d'une commission ad-hoc), Ministres et administratifs identifiés....

Croyez-moi, c'est beaucoup plus efficace que vous ne pouvez le croire a priori cool.gif

Posted by: cruising Wed 24 Jun 2009, 12:22

Citation (wfplb @ lun 22 jun 2009, 15:43) *
Citation (vinyl pressing @ lun 22 jun 2009, 16:39) *
j'espère que ça aide quand même...
Oui,
Tu n'est pas de trop ! wink.gif
Faudrait qu'on fasse un Forum spécial, dédié au sujet ! cool.gif

Il faut donc aborder la falaise en position ZEN unsure.gif (pas confondre avec Kamasoutra)
  1. Première étape: (le cas de Inwardtides): je pars à la pèche de renseignements qui semblent simples à trouver...
  2. Je comprends enfin que ce n'est pas si simple que je croyais
  3. Je relis La Métamorphose de Kafka
  4. ça ne m'avance à rien
  5. Je vais causer avec mon contrôleur fiscal dont le rôle devrait être de me conseiller (cas du Heral)
  6. Je le crois
  7. Je suis con et me fait baiser (au moins la gueule)
  8. Je ne le crois plus et passe aux drogues dures
  9. Je reprends courage et aborde mon problème (pourtant a priori simple) d'une autre façon
L'étape suivante (oh la falaise!), c'est de trouver un interlocuteur bienveillant au Ministère du Budget. Incroyable, impensable Non ? Pourtant cela est possible. Non pas pour résoudre votre petit problème d'Artiste cloporte et insignifiant mais pour faire avancer le schmilbilk.

Comment faire ?

Internet c'est pratique, gratuit et peu fatiguant...
Il suffit d'écrire simplement un exposé des faits (le plus objectivement possible) de la situation inextricable dans laquelle on patauge...
Puis de l'envoyer par e-mails à quelques politiques (députés faisant partie d'une commission ad-hoc), Ministres et administratifs identifiés....

Croyez-moi, c'est beaucoup plus efficace que vous ne pouvez le croire a priori cool.gif


Ben pourquoi ne pas appeler l'INSEE directement...ce sont eux qui attribuent les codes APE...

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