Mixage Stéréo Avec Des "illusions 5.1" Options

[marino]

bonjour bonjour

Le sujet n'étant pas très clair, je m'explique.
Dans le cadre de la rédaction d'un mémoire, je pose comme problématique:
A parir d'une mise à plat standard, d'un mix mutipiste stéréo standart est il possible de reconstituer une écoute 3D:
Hauteur, largeur, profondeur en travaillant sur les phases, le timbre, champ direct, champ diffu, L'EQ...
Pour ceux qui ne connaissent pas, vous pouvez écouter un exemple sur youtube ou daylimotion: virtual barber shop.
C'est bluffant mais dans ce cas c'est à la prise que le travail c'est fait semble t il, à l'aide d'une dummy head.
Je viens donc vers vous pour glaner des infos, des références littéraire etc...
J'ai commencé un peu mes recherches, je m'intéresse aux courbes fletcher Manson, je voudrais rester dans l'artisanal, ne pas utilser de plug in.
voili voilou, à très vite j'espère!
bruno

[gaillard]

Belle démarche et bon courage, trop théorique pour moi.
Mais je poste quand même pour faire part d'une observation que j'ai faite dans ma voiture.
4 HP (2 devant et 2 derrière) et qui n'ont visiblement pas la même courbe de réponse.
Ce qui fait que parfois on a l'impression qu'un son se déplace d'avant en arrière (ou l'inverse)
J'ai pu remarquer ce phénomène sur une phrase de chorus de synthé, partant (de mémoire mais c'est l'étendue de la tessiture qui compte) d'un la 2 et montant jusqu'à un do 5.
Ou d'un passage de morceau moins brillant qui déplace l'image sonore vers l'arrière.
Ou l'inverse, l'impression d'entendre un instrument plus devant etc...

This post has been edited by gaillard: Sat 28 Feb 2009, 13:33

[wfplb]

A parir d'une mise à plat standard, d'un mix mutipiste stéréo standart est il possible de reconstituer une écoute 3D:
Hauteur, largeur, profondeur en travaillant sur les phases, le timbre, champ direct, champ diffu, L'EQ...
Pour ceux qui ne connaissent pas, vous pouvez écouter un exemple sur youtube ou daylimotion: virtual barber shop.

bonjour,

La 3D redevient à la mode !
Surtout dans l'univers des chercheurs

Sans entrer dans les détails, effectivement ça marche !

Malheureusement qu'au casque ! Pas avec des HP.....

[Banned]

et le Roland RSS, ça ne marchait sur les HP?
.. me souviens pus.

[wfplb]

et le Roland RSS, ça ne marchait sur les HP?
.. me souviens pus.

Ouai,
Si c'est le truc auquel je pense, (placement de chaque pistes dans un espace 360°) c'était prometteur… À part pour la verticalité…

Pour préciser les choses, traditionnellement au mixage, on place les instruments dans un espace, via un Aux. qui ne dose seulement que la quantité de "traitement d'espace"; c'est pourquoi on est obligé d'utiliser et de superposer plusieurs traitements d'espace (les plans sonores).

Une autre approche a été développée à la fin des années 1970 par un Allemand (j'ai aussi oublié le nom : Qantec ou Quantel ?) qui programmait ses reverbs dans un espace carré de 360°, on déplaçait la piste dans cet espace et le résultat était probant, ce développeur m'avait fait des espaces customisés pour le mix d'un film autrichien (des rooms spécifiques aux décors du film). Le résultat a sans doute été probant, vu que le film a obtenu le prix technique de la CST au festival d'Avoriaz !!!!

La boite a fait faillite, le développeur en question a rejoint Lexicon…

Une autre approche a été développée par l'IRCAM et consorts, l'espace est toujours 360° mais là c'est l'auditeur qui se déplace dans cet espace…

Donc il y a deux Mondes, celui de la prise de son (on voit ce qu'il en est avec les résurgences actuelles des systèmes de PDS 5.1) - De mon point de vue, cet univers n'est pas très réalistic !

Et puis le monde du mixage multicanal, qui lui est confronté aux réalités mercantiles !

Un truc intéressant, c'est l'approche des reverbs à convolution, où on trouve des paramètres mixtes comme la distance etc.
Mais je crois que ce n'est pas encore ça

[marino]

merci pour vos réponses
Les courbes "fletcher et manson" propose un abac réaliste des réactions de l'oreille interne en fonction des fréquences et surtout de leur origine dans l'espace: détimbrage du au pavillon de l'oreille, de la tête, effet de précedence. on sait rendu compte en médecine qu'une personne privée accidentellement des ses pavillons n'avais plus aucune notion de haut et de bas,incapable de définir si une source sonore vient du haut ou du bas, le cerveau met plusieurs mois à se reconstituer des repères.
effectivement ça ne marche qu'au casque (diaphonie intercanal), on peut entendre aussi des choses troublantes sur certains album des pink floyd.
je vais continuer "mes recherches", j'ai un mémoire à rédiger....! y rigole pas à la SAE!!!
Si vous avez d'autres suggestions n'hésitez pas...
A+

[alauth]

Ca ne fera peut être pas avancer ton mémoire mais Beyerdynamic a sorti un système de restitution du 5.1 au casque

http://shop.beyerdynamic.de/home-cinema/he...-ht.html?lang=1

En gros, un détecteur pour capter ta position par rapport à celui ci et le système recrée automatiquement l'ambiance d'une cabine équipée en 5.1.