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Posted by: White O Sat 21 Jan 2006, 09:47

Salut,
Un petit synthé analo bien class, avec un joystick et un mini séquencer 8 pas

sa petite pochette pour l'avoir avec soi en live

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.minod.com/products/minoddemo.mp3

Il est à 640€, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.minod.com/


+

[edit lpm enlevé les images géantes désolé]

Posted by: lepetitmartien Sat 21 Jan 2006, 17:31

Même s'il est dispo depuis plusieurs moi, si tu nous faisais une news hein ?

Il est sympatoche de petit truc à DCO

Désolé pour les images mais elle étaient sur leur site (pas netiquette de piquer leur bande passante) et un peu trop grandes même sur mon 22"…

Posted by: White O Sat 21 Jan 2006, 17:46

ha oui désolé je n'ai pas pensé à ça...
je les ai mis dans une réso plus petite et via ma page perso

sinon je vois pour faire une petite news tout à l'heure


hum je ne peux plus éditer mon message, je les pose ici du coup




et la petite valisette qui va bien

Posted by: lepetitmartien Sat 21 Jan 2006, 17:49

Ben faut héhéhé

Tu me dis quand la news est faite, j'irais traduire.

Posted by: patrw Tue 24 Jan 2006, 14:08

Et hop, encore un nouvel analo sur le marché.
Y a pas à dire, en 2006, y a plus de fabriquants d'analo qu'en 1976 !

Posted by: lepetitmartien Tue 24 Jan 2006, 18:27

Et comme on dit sur AH depuis 2 ans : Il y a maintenant plus de fabricants de modulaires que de clients

Bon, vu les 99% de daube insipide que les "grands" fabriquent, faut pas s'étonner. Même en digital, les trucs rigolos accessibles ce sont les petits qui font.

Posted by: patrw Fri 27 Jan 2006, 14:30

C'est qui les "grands", ceux qui ont plus de 2 employés ?

Posted by: karlos Fri 27 Jan 2006, 15:27

Pour les "grands" qui font des analos virtuels insipides je pense à Roland, Yamaha et Korg...par contre Alesis, Access, Clavia, Elektron (ils commencent a devenir grand ces petits suedois)c'est pas mal comme matos....Cela dit en ce qui concerne les modulaires vraiment analogiques je ne connais pas un "gros" fabricant...

Posted by: patrw Fri 27 Jan 2006, 16:41

Si j'en crois le site de Clavia, il n'y a que 5 developpeurs.
Non, je pensais que LPM parlait des "grands" de l'analogique, et comme toi je pense que des "grands" de l'analogique ça n'existe pas... et donc je ne vois pas ce que veut dire LPM... sauf des "grand" du V A , alors là oui : Korg ... Roland etc...

Posted by: lepetitmartien Fri 27 Jan 2006, 17:12

Je parlais bien sûr des rois du recyclage de puce digitale : Roland, Yam et Korg pour la daube 99% (et je suis gentil, yam et korg font toujours de vrais synthés (je parlais en général) régulièrement mais ce ne sont pas leur grosses ventes…). Dans les petits qui font du vraiment sexy digital je pensais surtout à Elektron.

Côté Modulaire le plus "gros" doit ce doit être Doepfer où ils sont 7 je crois me rappeler, puis ASys (3), et .Com (plusieurs)(mais les employés de .com ne travaillent pas que là-dessus).

Bon, le Vorga là seule chose que je lui reprocherai c'est le DCO, mais je comprend aussi que ce soit plus facile à mettre au point… je ne l'ai pas rajouté à la news mais coté fonctionnalité il est très 303-like.

Posted by: karlos Fri 27 Jan 2006, 17:39

Si j'en crois leur site dans la rubrique "about us" ils sont 20 ....bref là n'est pas le sujet.

Dailleurs une question pour les spécialistes, y-a-t-il une difference sonore notable entre un VCO et un DCO hormis le fait que les DCO sont "stable" au contraire des VCO qui se désaccordent... le son est-il moins bon sur un DCO?
Autant je saisis la difference entre un vrai VCF et un truc émulé autant pour les oscillos c'est moins flagrant...Pardon mon ignorance mais le seul veritable analo que je possede c'est la Mbase01 de Jomox qui je doit le reconnaître possède une belle patate...

Posted by: White O Fri 27 Jan 2006, 19:32

A mon avis ce n'est pas évident à déterminer, il faudrait qu'une même marque fasse un VCO et un DCO sur une même base...
Le numérique peut être très intéressant du moment qu'il n'essai pas d'imiter...
Le fait que les VCO ne soient pas stables est un point important pour moi (c'est justement cette "incertitude" qui amène des choses intéressantes.. enfin suivant ce que l'on cherche bien sur..)

J'ajoute quand même que les plugins imitant l'analo sont bien pratiques quand on se déplace avec son portable ! Ou que l'on a pas les moyens de se payer toutes ces machines !

Posted by: exo1000 Fri 27 Jan 2006, 20:47

WHITE 0
il marche pas ton lien..?

alors c-QUOI ? cette petit béte vorga.

ça sonne comment ?

a voir la photo,
je ne serai pas surpris, qu'il y est un filtre 18db


tient. il y a un banc test (doepfer a100) modulaire :sur recording-keyboard.
avc un cd demo .pour une fois..

Posted by: White O Fri 27 Jan 2006, 21:51

En effet ils ont changés les liens

C'est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.minod.com/products/minodvorga/vorga.html maintenant

Posted by: exo1000 Fri 27 Jan 2006, 21:58

pour repondre a la question rapidos... VCO ou DCO

les formes d'ondes d'un vco. se traduit par une tension.

les forme d'ondes d'un dco. se traduit souvent par un programme numerique.

prenez l'exmple de MFB.

le synth-lite via dco
et le synth2 via vco

les synthes qui embarquent des vco's avec memoire
coute relativement cher. pour ne pas citer l'andromeda, ou studio electronic

mais des bon dco's ..ça existe. matrix-12,elka syntex,nord lead3,
des mauvais aussi...comme sp nova


cela n'empeche pas qu'un sp nova,
avc des dco's moyens,arrive a faire des son interessants
grace a une matrix importante de 130 cordons.

Posted by: exo1000 Fri 27 Jan 2006, 22:06

WHITE O

tu la deja.

ou tu compte l'acheter ?

Posted by: karlos Sat 28 Jan 2006, 01:07

Oui ça ok : DIgital Controler Oscillator, c'est forcément numérique...
Mais la quastion c'est quoi un mauvais DCO? Un son avec trop d'aliasing? Quand tu parles du Sp Nova tu veux dire que le DCO du SuperNova est mauvais? Pourquoi?

Sinon dans le genre boîte a son acid à la Tb303 y 'a ça qui ma l'air pas mal et bien moins cher (390 euros) :

Posted by: White O Sat 28 Jan 2006, 01:46

je compte l'acheter d'ici quelques semaines

Posted by: lepetitmartien Sat 28 Jan 2006, 01:54

Vous devriez aller dans le wiki… j'y ai commencé des définitions auxquelles vous faites mal aux oreilles là…

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/DCO
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Oscillateur_numérique

Mais ça ne m'étonne pas, avec les fabricants de VA qui nous parlent de VCO ou VCF, faut s'attendre à tout

donc…

UN OSCILLATEUR DE DCO EST ANALOGIQUE, C'EST LE CONTROLE QUI EN EST DIGITAL ah mé euh !

Posted by: exo1000 Sat 28 Jan 2006, 04:14

ouai j'aurai du dire...
les DCO piloter,commander,par un programme numerique.

pour la sp-nova des DCO esclave virtuels
un patch nue, sans fx,sans rien, juste la forme d'onde....ben. pas tres jolie.
maintenant cela n'empeche pas,
que les algorithmiques de la sp-nova. fait d'elle un veritable (couteau suisse)

tu prends le nordlead 3...
qui peut etre comparé au sp-nova.

sur le nordlead,,
la matrix est moins importante, au sp nova.pas fx,rien..
si tu prends
juste les forme d'ondes..du nl3...c'est bcp plus expressive a rapport sp-nova.
si novation, clavia sont du meme acabit. ils ont chaqu'uns leurs methodes .

pour le lien du petit martien...tout est dit.

message pour WHITE O:cool:
attention ça reste mon avis perso..
mais si je juge la demo..rien que la demo. sans connaitre cette bécane.
ben......je trouve pas ça terrible.
maintenant les gouts et les couleeeur.. 700 roro..?
et puis. je suis pas un expert. juste un pasionné.
qui aime la musique synthetique, aquatique.
l'expert >>LEPETITMARTIEN
si le petitmartien sort un synth-modulaire..
il s'appellera le FORBIDDEN-GREEN:cool:

tu chche quoi,, comme genre ou type de son?

KARLOS elle semble bien jolie ta TB, écrit en dyslexie russe

Posted by: lepetitmartien Sat 28 Jan 2006, 07:33

Des TB-like, il y en a à la tonne…

Attention sinon…

Clavia c'est tout du modélisation physique

Le supernova c'est du sample de forme d'onde (en clair, toutes les oscillations d'une forme d'onde sont identiques au final), le reste c'est tout venant numérique.

Ne me demandez pas pourquoi j'ai un Nord Modular alors, pour moi c'est clair.
(NB pour ceux qui débarquent, le NL est le produit d'un développement sur le prototype du Modular)

Et je ne sais pas tout, mais je vais me coucher quand même

Posted by: karlos Sat 28 Jan 2006, 11:20

Ouaip mais l'Acidlab, non content d'être abordable (le prix d'un gros plug-in) ,sonne tres bien à l'écoute des avis et des démos (avec notament certaine de Funkstoerung qui doivent être pote avec le fabricant...un type seul qui les montes au fur et à mesure). En plus, ce qui ne gâche rien, avec sa robe et ses potars en alu brossé, elle à de la gueule.

Pour moi aussi les DO de mon petit Micro Modular font des merveilles...

Mais ma question d'origine était : pourquoi lorsque je lis des avis on estime fréquemment qu'un DCO est moins bien qu'un VCO? Je me souvient de certains articles peu flatteur lorsque d'aucun découvraient que le MFB Synth Lite possédait des DCO... Hormis le désaccordage qu'apportent les VCO par rapport aux DCO y-a-t-il d'autres avantages sonores?

Posted by: White O Sat 28 Jan 2006, 13:37

Perso au vu des demo je le trouve plutôt expressif, après c'est aussi une question de "direction"
J'ai déjà un red square d'analogue solution et un rack modulaire analogue system, un filtre sherman.. côté demo en général, on est dans la sobriété.. par contre ce sont des instruments qui ont un vrai caractère !
Je ne suis pas vraiment intéressé par les synthés gavés d'effets en tout genres servant à gonfler le son (voire cacher le manque de personalité )
Après c'est sûr c'est une question de goûts, dans le style "electro" je suis plutôt axé sur les réalisations types warp ( lfo, aphex twin, board of canada), bpitch control (feadz, ellen allien..) fcom (oizo, readymade..) bon c'est juste à titre d'exemple...

Si je le prend prochainement, je vous dirai ce que j'en pense réellement

Posted by: karlos Sat 28 Jan 2006, 15:57

Puisque tu cites Readymade parmis tes influence et que tu dis:

. Il peut-être interressant de savoir que son premier album "Bold" a été principalement réalisé à partir d'un sampleur Emu E6400 Ultra et ....d'un JP8000 de Roland, un synthé à priori insipide. Le plus surprenant dans l'histoire c'est qu'on lui avait prêté un Nord Lead2 et qu'il ne l'a quasiment jamais utilisé.

Sinon pour en revenir au Vorga, d'après les démos je le trouve interressant pour des sonorité percussive, cela dit dans un registre sonore similaire je pencherais plus pour une Monomachine d'Elektron, plus chère à l'achat, mais qui au vue de ses caracteristiques (sequenceur complet, modelisation étendue, avec comme le Vorga un joystick etc...) me semble plus en adéquation performance/prix que ce petit dernier...d'autant plus lorsqu'on le compare aux MFB synth Lite (sequenceur 8 pas, DCO, filtre 24db etc... pour 250 euros)je trouve ce Vorga un peu cher même si les finitions font moins plastoc que le MFB il y a quand même 400euros d'écart.

Posted by: lepetitmartien Sat 28 Jan 2006, 16:35

Déjà il y a la confusion DCO/DO, qui n'est pas claire dans la tête de pas mal de monde et tous les éditeurs de synthés virtuel "analos" et les fabricants de VA n'y aident pas beaucoup (gros soupir).

Ensuite, un VCO est instable potentiellement de 2 manière :
- l'oscillateur lui-même (en gros le circuit vibre selon un ping-pong électrique mettant en jeux des condensateurs et ou des transistors en général), le tout sensible à la température (plus ou moins bien compensé) et trackant avec plus ou moins de bonheur
- les circuits CV, mais c'est plus simple à bien faire qu'un oscillateur
- le bruit inhérent au circuit pour les deux ci-dessus

Le DCO lui sera d'office plus juste, stable, trackera mieux, sera moins sensible au bruit…

Au final le DCO aura en théorie moins de "personnalité", en fait de défauts. Un exemple similaire ce sont les puces VCO, VCF curtis et consort. C'est plus facile à mettre en œuvre et certaines sont connues pour être un peu "plates". Pourtant, il y a des synthés bien en relief qui ont été conçus avec, comme il y a des synthés à DCO qui tiennent très bien la route. Comme il y a des DO biens fichus, mais dans le DO, tout est dans la manière et la puissance investie dedans, une bonne modélisation physique qui pousse parfois jusqu'au composant électronique virtuel, intégrera aussi des mécanisme de bruit et d'instabilité, le tout sera très gourmand en puissance, mais écoutez/touchez un Ion et vous comprendrez.

Le cas des Nord est un peu particulier, parce que la modélisation est un peu moins sophistiquée que d'autres VA actuels, mais la qualité de Clavia tient à une bonne modélisation de départ (les derniers modèles NL3 et G2 avec leurs nouveaux convertisseur le montrent), un son particulier qui a fait son succès (du à l'accouplement improbable de la dite modélisation avec un convertisseur D/A en sortie 18 bit un peu space…). Après on aime ou pas.

Pour parler des clones 303, il y en a une flopée, issus de tout petits fabricants, avec quelques uns très très très proche, personnellement je ne vois pas l'intérêt de refaire ce qui existe déjà et marche. Après… L'un des plus proche de l'original ce n'est pas l'acidlab mais un bidule US dont le nom m'échappe, mais on va le retrouver.

Pour le prix du Vorga, il ne me choque pas, s'il est à la hauteur de ce qu'il y a dedans. En particulier si le circuit analo est soigné, avec des composants de qualité. Après il y a l'effet petite série qui n'aide pas.

Bon si j'allais bosser moi…

Posted by: exo1000 Sat 28 Jan 2006, 18:20

pour le vorga. il faut tenir compte de mon opignion...
si je l'avais dans les mains,peut etre que je trouverai ça sp-bien.
mais , je suis un peu comme le PETITMARTIEN.
le vorga me fait penser un peu a une TB

l'emulation tb303, que touve assez bien ,c'est un plug..mais je sais plus le nom?
pourtant dans l'ensemble, je suis plus synthé,, que soft.

j'ai une petit MAM MB33 II.. c'est pas mal..
mais bon,c'est pas non plus une tb. c'est surtout pas cher.

les petits synthés analo a petit prix..
je trouve mfb vraiment super,super. le son grassouié.mais j'aime ça.

j'ai coup de coeur, pour les jp8000
ils ont qlques défauts...mais pour les nappes. excellent
ça reste a mon avis,le dernier BON synthé numerique qua fait ROLAND

ben...moi aussi j'adore BOARDS OF CANADA
j'ai chopé un album que j trouve vraiment bon.VECTOR LOVER..tré electro

WHITE O
un synthé que j connais pas du tout.....le RED-SQUARE
ça sonne commment???

OUAaa..je faite mon 200emes poste

Posted by: lepetitmartien Sat 28 Jan 2006, 19:16

Le JP8000 c'ets pas le super son qui tue, mais il est très agréable à utiliser, rien que pour ça j'l'aime bien.

Quand je parlais de TB-like pour le Vorga, c'est niveau fonctions, quand il y a un petit monosynth avec séquenceur, glide et accent… ça sent les amateurs de la 303. Mais quand on écoute les démos, il est clair qu'il est un peu plus qu'un simple orgasmatron*.

Les synthés hard, c'est une question physique, vive les vrais boutons en direct qui ne prennent pas de proc !

* ceux qui trouvent la subtile allusion gagnent un shamallow rose

Posted by: exo1000 Sat 28 Jan 2006, 20:18

je me suis encore mangé, une erreur de frappe.
sur le poste precedent..

je voulais dire>>il faut (PAS) tenir compte de mon opignion

pour le jp8080 le vocodeur est EXcellent.
maintenant le jp na pas eu un grands succès
le prix..trés cher.et le coté, tré, trés, typé New wave. que moi j'adore.
maintenant en modulation, le jp . c pas tres puissant.

tout le contraire d'un sp-nova..
niveau matrix,et surtout la couleur du son..

comme quoi!
les synthés a modélisation-analo. ont quand meme leurs charme..
vive les potars

Posted by: karlos Sat 28 Jan 2006, 21:38

Ouaip néanmoins quand je voyais un Nord Lead2 prendre la poussière au fond d'un studio au profit d'un JP8000 ça me faisait un peu mal au coeur, surtout qu'a l'époque (en 2000) ont étaient tous branchés sur les prods des labels Scape, Basic Channel et cie... le Nord Lead ça sonne quand même mieux pour ce style...Mais bon les vieilles habitudes ont la vie dure, et puis les synthés ne font pas les artistes, quoique...

Autrement pour moins de 700euros je pencherais plus pour le petit Evolver avec ses 2 VCO et ses 2 DSP a table d'onde plus son éditeur sur Mac/PC... j'adore le son du Prophet!

Enfin pour la Bassline plug-in qui assure peut-être voulais-tu parler de la Bassline d'Audiorealism?

Sinon y'a le nouveaux Future Retro qui promet pas mal dans la palette sonore 303 et plus encore, c'est apparemment un semi-modulaire :

Posted by: exo1000 Sat 28 Jan 2006, 22:15

KARLOS
tu chche des trucs que j connais pas... bravo
retrofutur..?
quand je pense au triste magazine KR
il ya vraiment du banc-test a faire

pour la comparaison du nordlead et jp8000...

ce que je trouve bien dans ces synthés.
c'est que justement,, qu'il n'ont pas du tout le meme son. bien differents
ayant les deux, depuis des années.
les son que j'obtiens avc le jp, est impossible de l'avoir avc le nordlead
et inversement...
et il y a meme,, une grande difference entre le nl2 et nl3
le nordlead3 est une bombe atomic!

d'ailleur ça m'étonne pas ..que tu aime le son du prophet
le nord lead a un son; un peu prophet.

Posted by: exo1000 Sun 29 Jan 2006, 02:29

j'ai voulu mettre une photo .?
j'arrive pas...
j'en profite au passage . elle est ou l'explication pour les QUOTE ?

les petits modulaire a 500roro
ça parait bien..et si je comprends bien,? ils embarquent le midi.
c'est comment le son?

Posted by: lepetitmartien Sun 29 Jan 2006, 02:51

Pour les quote, voir dans le forum "aide des forum"… yen a j'vous jure…

Le future retro, c'est moi qui ait fait la news il y a 10 jours… Il n'y a qu'a lancer le fil particulier dessus… ici c'est le vorga

Pour le JP 8000, sa force se sont les sliders, dedans, c'est quand même de la modélisation ramollo… Fait par Korg ça aurait été mieux

NL2 D/A 18 bit pourrave (comme NL1, NM)
NL3 D/A 24 bit qui fait bien (comme G2, stage, electro)

Posted by: White O Mon 30 Jan 2006, 11:29

Bien sûr, je voulais parler d'une direction, il est évident qu'il y a de nombreux exemples dans ce sens et heureusement d'ailleur !
Je crois à ce sujet que Richard D.James, qui fabrique ses propres modulaires et autres filtres analogiques, fait aussi de nombreux morceaux sur son portable avec des plugins.. Il n'y a évidemment pas de méthodes sacrées ! mais pour parler de synthés analogiques, ils ont souvent un bon ptit caractère contrairement aux milliers de synthés à modélisations qui sortent tous les 3 mois voilà c'est un avis perso sur l'instrument

Je ne suis pas anti-numérique hein ! j'utilise aussi de nombreux plugins comme l'Oddity ou les fx Omhforce, Cycling74.. bien pratique !

Bon avant que petit martien nous désintégre, revenons au vorga, je trouve qu'il a une bonne expression, rapport aux slides/vibrato.. qui colle bien avec son grain..



Pour le red square, bien sûr tout dépend des réglages, sur un semi-modulaire il sont nombreux.. mais en gros, c'est gras, rugeux, éfficace aussi bien sur les bass que les leads..

Quelques sons

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cvosc.perso.cegetel.net/redsquare/redsquare1.mp3 http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cvosc.perso.cegetel.net/redsquare/redsquare2.mp3 http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cvosc.perso.cegetel.net/redsquare/redsquared.mp3

J'ai rodé quelques musiques de ttc qui me font vraiment penser au redsquare http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cvosc.perso.cegetel.net/redsquare/extrait1.mp3 http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cvosc.perso.cegetel.net/redsquare/extrait2.mp3
Si ce n'est pas un red square sur les bass ça y ressemble vraiment !

Posted by: phoeb Tue 31 Jan 2006, 00:09

Puisque vous êtes chaud, j'ai ouvert un nouveau thread "drum-machine analo."... ben ouais, avec ce froid moi aussi je me monte un peu en température.