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Posted by: Marsu Fri 16 Sep 2011, 16:41

Bonjour,

Je fais pas mal de prise de son pour des ambiances extérieures, et de plus en plus, par exemple en forêt ou en campagne ouverte (les deux sans trop de vents ou bruits d'airs), je remarque qu'en posant simplement l'ensemble Rycote / micro à même le sol, on arrive à d'excellents résultats, ou du moins à une définition de l'espace sonore qui est vraiment intéressante, large et précise.

Avez vous observé des choses similaires et avez vous une explication au phénomène ?

(Matériel : SD 744T avec Neumann RSM 191)

Posted by: gaillard Fri 16 Sep 2011, 17:06

Je dirais (juste mon imagination) :
En posant les micros à même le sol tu supprimes une dimension. Ou plutôt la moitié d'une, tout la partie entre le micro et le sol.
Le son (l'ambiance) devient plus facile à restituer à partir de 2 sources (L&R)
L'oreille sait définir droite/gauche mais aussi haut/bas, ce que ne fait pas une prise avec 2 micros.
A l'inverse, il est difficile de définir d'ou vient l'avion qu'on n'arrive pas à voir, effet impossible à reproduire même en 5.1.
Pour donne illusion on pourra lui faire faire au maximum GD ou FR ou un mélange des 2 mais l'oreille saura tout de suite où le situer.
Alors là, je suis parti dans un délire que je n'avais même pas imaginé avant de lire ta question.
Mais ça à l'air de tenir la route.
J'attends vos SCUD
Faudrait étayer ça en faisant une expérience du genre faire une prise en plaçant les micros entre 2 plaques très absorbantes pour supprimer au maximum la dimension verticale.
On sait déjà qu'une prise est perturbée quand le micro est posé sur une table, mais en forêt ou en campagne, il n'y a pas d'effet de sol vu sa composition en général.

Posted by: Plus30 Sun 18 Sep 2011, 09:32

Oui certainement la réflexion du sol que tu n'as plus, du coup un son plus précis.

Posted by: Pame Mon 19 Sep 2011, 11:41

C'est le principe même du PZM: tu augmentes le niveau par une réflexion (celle du sol) non retardée.
Ce qui présente, en fonction de ce que tu cherches, à la fois des avantages et des inconvénients...

Edit: par contre, pour aller plus loin, il serait intéressant de supprimer la Rycote (ou sa suspension), à cause des quelques centimètres entre le sol et la capsule (risque de phases: à 3 cm du sol, t'as pratiquement 1 ms de delay).

Posted by: ptilou Mon 19 Sep 2011, 11:50

C'est ce que j'aurai formulé intuitivement également...

Du coup , est ce qu'en studio, on ferait mieux de faire du "under head" plutôt que du "over head" ?
prise de drums, de gratte, de choeurs...
A tester...

Posted by: Pame Mon 19 Sep 2011, 11:53

Les PZM pour les drums, ça se fait souvent!

Posted by: Yapas Tue 20 Sep 2011, 12:10

Il me semble qu'il y a une erreur de décimale.
Ca ne serait pas plus tôt: à 3 cm du sol t'as pratiquement 0,1ms de delay ?
En se basant sur 340 m par sec (à ± 15°) :
340 m = 1000 ms
34m = 100 ms
3,4m = 10 ms
34 cm = 1 ms
3,4 cm = 0,1 ms

NB: Quand je règle les lignes de retard (rappels) pour une diffusion je me base sur une approximation de 1m = ± 3 ms (1000 ms / 340 = 2,94 ms)

Posted by: Pame Tue 20 Sep 2011, 21:27

Oups...
T'as raison.

(mais ça change pas le problème, me semble-t-il?)