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Posted by: tchoa Sat 25 Oct 2003, 14:42

salut !
je possède un Ibook G3 sur lequel j'ai installé digital performer et unity ds1+rétroas1 . je suis très satisfait de cette config en ce qui concerne le Midi , malheureusement l'ibook ne possédant pas d'entrée son et je galère depuis quelque temps avec l'entrée usb . J'ai essayé l'interface édirol ua3 mais je n'arrive pas à synchroniser les pistes audio ( apparemment le temps de latence de l'usb ! ) et j'ai des problèmes de controle pendant les prises .
Y'a t'il une solution à ce problème ?
merci

Posted by: ptilou Sat 25 Oct 2003, 14:51

Il y a sans doute des réglages de la latence dans DP (entrées Audio) qui te permettront d'obtenir un résultat satisfaisant. J'ai une UA5 (avec Cubase), la latence existe mais elle est quasi non perceptible... On peut parfaitement travailler en Usb en faisant des prises mono ou stéréo d'un instru ou d'une voix sans que la piste audio soit décalée au point d'être inutilisable... par ailleurs il y a des réglages de monitoring aussi à ajuster.

Donc mode d'emploi ET Fais recheche dans les forums sur DP. Le réglage de la latence a été déjà traité

Posted by: Multimedi-artstudio Sun 26 Oct 2003, 10:55

avec ta config, si tu n'as pas besoin de plus de 2 pistes audio en enregistrement simultané, tu peux prendre une VX pocket de Digigram, la qualité est vraiment là.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.digigram.com/

Posted by: VinX Sun 26 Oct 2003, 15:22

Sauf que dans l'Ibook je sais pas trop où tu peux l'insérer ta VXpocket

Posted by: bonatoc Sun 26 Oct 2003, 16:20

Est-ce que l'iBook en question est récent au point d'avoir une prise Firewire ? Les interfaces sont plus chères, mais adieu (façon de parler) la latence...

Mon chouchou dans la catégorie :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/produits.php?prodid=3301
(oui, il s'agit bien d'une carte son... entre autres)

Il faut aussi savoir que le disque dur d'un iBook n'est pas ce qui se fait de plus véloce. Mais Ptilou a raison, tout est dans les réglages.

Posted by: Franerik Sun 26 Oct 2003, 20:09

Play back c' est apparement très bien, mais peut-être un peu cher pour notre ami?

Posted by: bonatoc Mon 27 Oct 2003, 16:20

Evidemment, c'est pas donné.

Il faut voir sur le long terme. Si c'est un peu plus qu'un hobby pour Tchoa, fatalement un jour il aura l'envie de plus d'entrées simultanées, d'une surface de contrôle, d'une table de mixage...

Le prix est à comparer à celui de la Digi002, plus jolie mais en-dessous au vu des caractéristiques techniques.

La force de la 01X est de proposer un système portable (ou plutôt transportable) et qui intègre la totalité des besoins du home-studiste moyen, au point de l'affranchir de l'achat de matériel pendant 2 ou 3 années (à moins qu'il ne souffre de coursaumatérielite aïgue).

Bref, un investissement qui se rentabilise.

Posted by: Franerik Mon 27 Oct 2003, 19:59

Les investissements pour le long terme, tout dépend de ce qu 'on entend par là!

Mon Power Mac G4 733 mhz d' avril 2001 était le super haut de gamme de l' époque à + de 28 000,00 frs français, était déjà 25% moins cher quelques semaines plus tard, et dépassé de beaucoup six mois après...

C' était le même argument qu' on m' avait servi, moi l' ignare complet en informatique à l' époque...

Et quand on voit ce qui se passe avec la compatibilité des ports PCI/PCIx pour les cartes audio, la vitesse où vont les évolutions harware, on a de quoi se poser des questions, quand on voit les difficultés à remplir le portefeuille d' un artiste, pourtant professionnel, depuis de longues années, comme moi...

Heureusement, je me suis tourné vers la peinture depuis des années et la course au matériel n' y est pas aussi enragée, bien qu' il y ait toujours quelques fous, pas les meilleurs artistiquement parlant...

Rien ne vaut la pratique de son art!

Je joue de la guitare électrique depuis 1969, et depuis 1971, j' ai toujours ma Télécaster 1959 et mon Peavey 1972, là on peut parler d' investissement à long terme, car je n' ai pas éprouvé le besoin de me tourner ailleurs depuis!

Mais je comprends ton raisonnement, ce qui ne m' empêche pas de penser en lisant la question de départ, que ce soit la première priorité de notre ami, compte tenu du matériel qu' il dit utiliser...

Posted by: blek Sun 2 Nov 2003, 15:15

Tout à fait d'accord avec ce que vient de dire Franerik. Tout ce qui est config informatique évolue effroyablement vite. AMHA, on ne peut pas parler d'investissement à long terme dans ce domaine.
Par contre une Telecaster 59, Monsieur est un homme de goût (et peintre…). Elle doit sonner de la mort… J'ai une Strat mais j'ai toujours adoré le mordant des Telecaster. Et puis c'est quand même autre chose que tous ces bouzins informatiques (dont je raffole au demeurant)

Posted by: bonatoc Sun 2 Nov 2003, 23:38

D'accord aussi, c'est pourquoi j'ai dit "2 à 3 années"...

Plus précisement, je veux dire :

1- qu'en achetant une carte son seule, avec peu d'entrées, il va être difficile de travailler si 4 ou 5 potes viennent jammer à la maison.

2- Qu'une table de mixage séparée oblige d'aller et venir entre le séquenceur et la table pour "armer" les pistes en enregistrement, et les relire ensuite.

3- Que mixer à la souris et pénible, d'ailleurs pas que mixer : régler les plugs, rembobiner, etc. ou alors il faut connaître plusieurs dizaines de raccourcis clavier sur le bout des doigts.

4- Que la bestiole dont je parle possède un standard ouvert, le mLAN, qui permet d'ajouter plus d'entrées simultanées, plus de voies, et de constructeurs différents.

Bref, (carte son 24/96)+(28 voies en enregistrement et mixage)+(table de mixage faders motorisés, mode stand-alone, 8 entrées+2 multi-effets)+(surface de contrôle encore plus fortiche que mackie, houston ou logic control) = Yamaha 01X.

Donc il faut se demander si l'on aura besoin un jour de tout ça, et si l'on préfère acheter tout séparément, de constructeurs différents, ou bien avoir le tout en un seul engin, qui, vu ses caractéristiques, risque de bien se revendre lorsque la prochaine génération de bécanes pointera le bout de son nez.

Posted by: blek Mon 3 Nov 2003, 22:04

La Yamaha 01X, c'est effectivement une solution pertinente… à 1900 brouzoufs !!! Je ne connais pas les iBook G3, mais avec ça, c'est sûr qu'il aura l'air d'un sacré dragster. Pour peu q'il ait un second port Firewire et on ajoute une TC Works Powercore (à 1500 pépéttes) et c'est objectif lune…
Notre ami Tchoa a commencé avec une Edirol UA3, c'est qu'il ne doit pas rouler sur l'or. Et on aimerait savoir, puisqu'il a un portable, s'il veut faire de la prise de son mobile ?

Posted by: Franerik Tue 4 Nov 2003, 03:57

Mon cher Bonatoc, tu as un discours de vendeurs, que j' ai bien connu, en tant qu' employeur, qui oublie complètement "la découverte du client", c' est à dire qui "n' écoutent pas" entre les lignes (en l' occurence, qui ne lit pas...), les informations données par le client, mais pensent en fonction de leurs désiratas, offre la meilleure solution techniquement, etc...

Si un jour tu dois te lancer dans les affaires, sache, toi qui est pour le 'long terme", que la fidélisation d' un client passe par l' adéquation de l' offre aux besoins réels, aux capacités et aux désirs des clients, donc on doit "déchiffrer" ce qui est dit par celui-ci avec une attention toute particulière...

Fidéliser un client en rapporte "gratuitement" de nombreux autres, vendre "en force" (en inadéquation), t' oblige à trouver toujours de nouveaux (publicité, très chère...).

Par expérience, je me débarrassais systématiquement de ce style de vendeurs, car en plus, cela te fait perdre ta clientèle existante très rapidement, malgré le bon chiffre de CA au début...

Peut-être n' es-tu pas un vendeur, mais tu en as le discours, du moins de cet espèce, qui est très répendu dans les magasins musicaux...

J' espère ne pas t' avoir blessé, ce n' est pas le but, simplement te faire prendre conscience de la manière dont peut être ressenti ton discours...

Posted by: bonatoc Tue 4 Nov 2003, 11:32

1500 TTC prix revendeur...




Rien à secouer de vendre de la 01X ! J'ai pas d'actions chez Yamaha... mais les soi-disant musiciens ou wanna-be musiciens ont tous ce problème en France, cette espèce de surenchère au matos. Je maintiens que c'est un produit très bien pensé, à un prix très agressif.



C'est une problématique de revendeur. Elle est jolie ta leçon de marketing, mais va demander à DigiDesign pourquoi leur entrée de gamme coûte 5 fois plus cher qu'une marque peu connue, à spécifications équivalentes voire supérieures. Qu'est-ce qui justifie l'achat d'une Audi par rapport à une Seat ? Pour un fabricant, c'est une gamme de produits en adéquation à une cible très bien définie, un positionnement clair et bien établi qui crée la fidélisation du client à la marque. Là tu me parles de qualité du service, de fidélisation du client au revendeur, non à une marque, et je suis complètement d'accord.

C'est toi qui as un problème de "fidélisation" du client. Moi j'essaie de conseiller le newbie vers une solution intégrée qui lui permettra, justement, de ne pas se repointer chez le revendeur tous les 6 mois.

Maintenant, c'est vrai que l'essentiel reste le budget. Mais d'un autre côté, ça ne sert à rien de mettre ne serait-ce que les 100 premiers Euros dans du matériel si on n'est pas prêt à étudier un minimum la complexité et les méthodes de travail que nécessite l'enregistrement audio-numérique. Mon conseil pourrait être aussi : revends ton iBook, achète un 8 pistes K7, ça marche tout aussi bien... ça enregistre !

Tout le monde n'est pas professionnel, mais je considère qu'il vaut mieux faire de la MAO en amateur éclairé plutôt que de claquer son blé dans du fantasme (t'as vu, j'ai acheté le dernier Zblogkok 9000, 96 KhZ, 128 bits, 256 pistes audio, j'en passe et des meilleures...). Quand tu penses que de toute façon c'est pour en faire un CD qui plafonne à 16 bits/44.1 kHz, ou pire, un MP3 qui bousille le son, même à 256 kb...

On a atteint un tel niveau incroyable de qualité audio, de rapidité au niveau des ordinateurs, qu'il est clair que les constructeurs n'ont plus grand-chose à proposer qu'une surenchère technologique tous les 3 mois.

Dans toute cette offre de matos hallucinant, je maintiens que la table de Yamaha reste le meilleur investissement à LONG TERME. Si ensuite c'est pour la revendre dès que 256 bits/128 kHz sera devenu le standard, c'est effectivement pathologique, comme l'abonnement aux magazines de matos...

Posted by: amnesie Tue 4 Nov 2003, 12:39

juste pour donner ma config, j'utilise également un i-book, j'ai acheté la quattro de chez M-audio et j'en suis satisfait, la latence est relativement faible (evidemment supérieure à une interface firewire) mais avec reaktor ça tourne très bien (même si j'ai eu des problèmes avant la mise à jour)... tout ça pour dire que fonction du budget, je donne mon expérience sur du matos moins cher. sinon un ami a la duo et les préamps sont de bonne qualité en par rapport au prix de la carte. il reste un défaut à ces deux cartes, c'est qu'elles ne sont pas allimentées par USB (ce qui me pose problème en ce moment à cause d'un projet). mais dans une gamme de prix abordable, je trouve ces cartes tout à fait satisfaisantes.

Posted by: clouvel Tue 4 Nov 2003, 13:19

heu suggestion peut-être idiote mais as-tu pensé à l'Ozone de chez m-Audio :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/produits.php?prodid=3282

Posted by: brian holden Tue 4 Nov 2003, 13:23

on est arrivé a une qualité de son pas possible ...

citation Bonatoc .


justement, je suis pas d'accord . t'as beau mixer en 24 avec des apogee, utiliser tous les gadgets informatiques, t'arrives au mieuxd si tu as pas beaucoup de pistes a vaguement évoquer le gros son des prod de jadis. et si tu as plus de dix pîstes, bonjour bouillie . Ou alors, te faut le gros gros toutoule .
pour faire sonner ce que tu fais comme, au hasard " berlin " de lou reed, le second album de spooky tooth ( epitome british ! ) j'en passe et des meilleures, c'est bernique .
pour faire sonner une voix + une guitare + un pied botté qui tape par terre , façon john lee hooker, homesick james ou qui vous voudrez .. pour avoir ce grain et c ette presence ... je vous dit pas les artifices! et je suis équipé .

, plus ca va, plus je lache mes machins informatiques et virtuels pour retourner a la real thing . en connaissance de cause . j'ai même essayé amplitube ! c'est pour dire !
plus ça va, plus je maintiens mon corollaire paradoxal sur notre epoque .


y a un matos de folie . oui oui oui .
mais
y a que de la merde qu'est fait avec .
doit y avoir une raison ...
c'est un raccourci, mais ...

Posted by: Franerik Tue 4 Nov 2003, 14:27

Rien que le temps passer à gagner cet argent pour ce matos "de folie" est du temps perdu pour la pratique!

Déjà savoir se servir du matériel, en aller jusqu' au bout, est une chose des plus importantes, mais tellement oubliée...

Non, je veux la dernière nouveauté dont j' ai lu l' essai dans le magazine " ", avec 500 bits, 3000 ....

Si on lit le post de départ, il est évident que cette personne n' a pas les moyen de mettre près de 2000€ dans une table, quelque perfectionnée soit-elle!!!

Quant au producteurs de voitures (durée de "vie" : environ dix ans actuellement... Les gens ne changent plus de voiture tous les (2) ans, excepté une toute, toute petite frange de la société), leur problématique est complètement différente, puisqu'ils doivent couvrir un marché, ce qui n' est pas le cas d' un vendeur, qui s' adresse à Une Personne, et non pas à une masse.

Que des fabricants de softs, de hard proposent du matos plus cher à qualité égale, c' est qu' en général, ils profitent d' une position de force sur le marché, bien que celui-ci lui leur rappelle, en général bien vite, que cela ne durera pas une éternité...

Je suis entièrement d' accord avec toi Brian, une Honda civic R dans les mains d' un réel pilote ira bien plus vite qu' une Ferrari F50 dans les mains d' un néophyte, qui de plus se plantera au premier virage!!!

Je suis d' accord, les constructeurs ont tout intérêt à manipuler les gens pour les faire acheter du "clinquant", mais même de cela, ils commencent à en revenir doucement...

Les avis des "critiques" des journaux spécialisés, ne représentent pas du tout l' attitude de la grande partie du marché, il suffit de voir ce qui s' achète réellement (information pas criée sur les toits par ces journaux...)...

Posted by: bonatoc Tue 4 Nov 2003, 14:40

Faut pas mettre dans le même sac enregistreurs et échantillonneurs ou modules de son.

Of course, sans préamps et compresseurs à 3000 Euros pièce, difficile de faire sonner !

Et malgré tous les efforts (The Grand, Halion Strings Edition, PlugSound, Kontakt, etc...) un lecteur d'échantillons ne fera jamais autre chose que de lire des échantillons, avec toujours le même son de surcroît ! Alors, oui, c'est parti pour triturer les plug-ins et les EQ pendant des heures, alors qu'avec un quator de cordes dans un studio, il "suffit" d'expérimenter la disposition des mics, de donner aux musiciens une direction pour l'interprétation, sans parler du plaisir du contact humain. Pour les guitares, c'est même pas la peine...

Ca n'est pas un hasard si les musiciens les plus intéressants en ce moment sont ceux qui trouvent le juste équilibre entre machines et instruments, et les laissent chacun dans leur domaine.

Un synthé est censé donner des sons de synthé, et non imiter un saxophoniste tuberculeux avec de l'arthrose.

Alors voilà, il faut (malheuresement ?) que ce soit nos morceaux qui se plient au matos, alors que ce devrait être l'inverse...

Pour en revenir à ce que je voulais dire, c'est que 24 bits/96 kHz c'est quand même le pied, même si j'arrivais à une dynamique très correcte et un grain bien chaud avec mon Tascam Portastudio 4 pistes K7 avec dbx incorporé...

La seule faute du matos actuel est d'être encore trop complexe pour ne pas distraire notre esprit alors qu'il devrait être au calme pour choisir entre tel accord ou tel accord. Il est aussi trop complexe au niveau des options offertes, et pas assez pointu sur un son bien determiné. C'est plus quantité que qualité. Dernier point, il y a autant de daube parce qu'il faut savoir se servir de ces outils, dépasser les presets d'usine, et avoir de solides bases et de l'expérience pour la prise de son.

Oui, c'est paradoxal des enregistrements 24/96 qui sonnent anémiés. Mais les Beatles, Bowie lorsqu'il produisait Lou Reed, Andy Wallace produisant Jeff Buckley, etc. etc. avaient et ont de l'espace, du confort, et, les plus important, ces hommes de l'ombre que sont les ingénieurs du son et les assistants, qui font tout pour que l'artiste puisse se dédier entièrement à la qualité de son interprétation, et non pas au routage des bus de son séquenceur.

Une des solutions (histoire de retomber sur ses pattes dans le thread) ?
Diminuer au maximum le nombre d'appareils différents (c'est pourquoi Digi002, 01X, Ozone et consorts sont intéressants) pour diminuer le nombre de manipulations à apprendre, et ensuite, connaître son matériel sur le bout des doigts, pour faire disparaître le plus possible la barrière entre l'inspiration et sa concrétisation. Il faut expérimenter, faire le plus possible le tour de son matos, afin de l'oublier lorsqu'on est en plein boom créatif. Sinon, adieu les idées originales, bonjour les presets d'usine, faute de temps et de crainte de manipulations aventureuses...

Posted by: bonatoc Tue 4 Nov 2003, 14:55

Ah non, excuse-moi, mais là, n'importe quoi. Peugeot fait beaucoup plus de blé qu'Aston Martin ou Lamborghini, ce qui n'empêche pas aux deux cas de figure d'exister.

Si un Langevin vaut 3000 EUR et un petit préamp 300, ce n'est pas parce qu'ils profitent d'une position de force sur le marché ! Je crois que je ne me trompe pas en disant qu'une boîte comme M-Audio fait plus de blé que Langevin, vu la disproportion entre le nombre de musiciens amateurs (le marché de M-Audio) et le nombre de structures professionnelles à même d'héberger une table qui vaut 20 Honda civic R (ou une Ferrari F50, si tu préfères).

C'est bien de vouloir revenir à "The Real Thing", mais ne vous contredisez pas : "The Real Thing" signifie une réverb à 5000 EUR.

Une réverb...

Posted by: brian holden Tue 4 Nov 2003, 15:29

oui mais y a toujours moyen de tricher quand tu sais ce que tu veux ... mes guitares vintage valent aujour'd'hi la peau des fesses sur ebay, comme mon clavier farfisa ou mon micro telefunken ... je les ai acheté dans des pawnshops, quand personne n'en voulait . Il y a des reverbs demodées comm la spx qui sont interessantes etc ...
bon, mais c'est sur que la real thing , c'est cher . le prix d'un G5 , quoi ! ça tombe bien, je m'en fous du G5 , il me servira moins que le preamp a 3 000 euros , ou le Neumann . en gros faut mieux neumann et G3 beige que G5 avec gadgets presonus . c'est ce que je voulais dire ...

Posted by: blek Tue 4 Nov 2003, 17:57

oh là là et si on donnait une réponse à Tchoa (celui qui a lancé ce thread)

Posted by: wfplb Wed 5 Nov 2003, 08:17

Un seul micro.... Un U47

Posted by: nasguile Wed 5 Nov 2003, 10:18

moi j'ai une config qui me vas :
g4 bp 1 ghz
dp 4
s 5000
01v
828 mk2
super basstation
echo roland a l'ancienne (bande)
fender rhodes suitcase
tous ca (a part g4 et 828 mk2 trop recent) acheter d'occase a petit prix…
ex : 01 v à 5000 boulettes - idem pour le s 5000
chercher 1 peu les occase au lieu du neuf on a souvent de tres bonne surprise…

Posted by: theone Wed 5 Nov 2003, 11:13

Ego Sys annonce de nouvelles interfaces firewire...

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.esi-pro.com/listProduct.php?ctgr=7

du coup, je m'tâte toujours...

Posted by: Franerik Wed 5 Nov 2003, 15:53

J' ai écrit : PLUS CHER à QUALITÉ EGALE!

Je ne savais pas qu' une Peugeot avait les MÊMES qualités qu' une Aston Martin!!!

Défaut d' attention, encore...

Posted by: blek Wed 5 Nov 2003, 20:25

Et bien non… Il faut… John Lee Hooker !

Posted by: Franerik Thu 6 Nov 2003, 16:41

Et quelques "accessoires" pour qu' il soit en "forme", sans compter le plancher (très important, le plancher, ils ne sonnent pas tous pareils!!!), les bottes (très importantes elles aussi, la qualité, l' âge du cuir, le travail du bottier, etc, influent...!)!

Posted by: blek Thu 6 Nov 2003, 18:32

Eh attention à pas trop lui donner de carburant, sinon c'est boogie all night long ! (et en boucle)

Posted by: metty Sun 15 Oct 2006, 14:06

Bonjour!
Je me permet de poster dans ce topic car ma question a le titre de celui-ci

Voila je viens de m'acheter un macbook 2GHZ 1.25 Go de Ram (je reviens enfin dans la puissance et la simplicité du mac après 3 ans de galère sous ces merdes de PC) et j'aimerais investir dans une interface audio+midi en firewire! Avec un bon rapport qualité prix (tu m'étonnes lol). Mon budget: environ 250-300 euro.

En gros j'aimerais pouvoir simplement jouer de la gratte (en utilisant guitar rig) mais aussi enregistrer des démos pour mon groupe! Je possède déja une Edirol M-100FX mais elle ne possède pas de midi et les préamplis sont vraiments très faibles ...
Voilà j'attends de voir lesquelles vous me proposez

Merci beaucoups les amis

greg

Posted by: Lvee Sun 15 Oct 2006, 21:10

presonus firebox??

Posted by: nalkal Mon 16 Oct 2006, 08:17

Bonjour,

Une p'tite question à propos du 'tout-en-un" : n'est-ce pas un (gros) handicap si une des fonctions tombent en panne ?
Par exemple : plus de carte son pendant que l'engin est en réparation pour un fader de la surface de contrôle.

Posted by: blek Mon 16 Oct 2006, 19:52

La même chose !