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> Bizness?, facturation droit d'auteur et protection
post Tue 20 Aug 2002, 13:48
Post #1





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salut a tous,
ce message s'adresse aux sound designers qui vivent de leur pratique.
Combien faites vous facturer une heure ou une journée de creation?
pour 1jingle
une petite bande son
un montage
une musique originale...
en sachant que vous disposez du matos nécessaire a la production.
Je dois envoyer un devis a une grosse boite (genre constructeur automobile Germain) et je ne veux pas me griller.
Je sais par experience quils disposent d'une armee d'avocats aguerris!!!!
D'autre part, quel est le meilleur moyen pour proteger son ©[SIZE=7][COLOR=orange],ormis la sacrosainte SACEM!!! (j'ai perdu plus d'argent que je n'en ai gagne!!!)

merci de me faire partager vos experiences.

ps:ah, j'aurais du faire du droit, j'aurais une belle maison et le reste qui va avec...
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brian holden
post Tue 20 Aug 2002, 14:21
Post #2


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t'es pas payé a l'heure, t'es pas femme de ménage !
tu demandes un forfait ( au pif ) payé selon le statut qui t'arrange ( si tu es intermittent, en honoraires, en salaire etc ... ). la sacem ... inévitable . si t'es déja menbre, tu déposes et point barre. c'est gratuit .
si c'est exploité en disque, fais attention a l'arnaque sdrm : on va te demander de la payer , tu reverras jamais la thune .
sauf si c'est pour une pub qui doit repasser ad lib ... demandes une grosse somme en forfait ( en liquide dans une valise, ils voudront pas, malheureusement ) et puis au revoir madame .
le reste, c'est blabla. les droits et royalties sont souvent .... virtuels!


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brian Holden
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post Tue 20 Aug 2002, 21:52
Post #3


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QUOTE (mikks @ Aug 20 2002, 14:48)
ce message s'adresse aux sound designers qui vivent de leur pratique.
Combien faites vous facturer une heure ou une journée de creation?
pour 1jingle
une petite bande son
un montage
une musique originale...

Ben ça dépend de très nombreux facteurs:

1) tu fais juste un habillage sonore, ou tu composes une musique?

2) quel est le budget post-prod du jingle, film, etc.?

3) quelle en sera l'exploitation?

4) sur quelle durée? a quelle échelle?

5) quelle mise en oeuvre ça nécessite (orchestre symphonique?)

5) etc. etc.

Vraiment c'est trop large... Mais en gros, une bande son publicitaire "basique" se négocie entre 5.000 et 200.000 FF, suivant la durée, le budget, etc.

Détailles nous le projet, ou demande conseils à des professionnels, ce serait con de te "griller" paske tu "casses" les prix... Et si ça se fait, prend de toutes façons un avocat (pour viser le contrat), et trouves un éditeur sérieux...

Pour protéger ton oeuvre, ben c'est SACEM si tu es sociétaire (ce serait con de pas en profiter), ou alors l'envoi avec LR/AR à toi même du CD/K7, et conservation du reçu (le minimum).

Bye.
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Mr.T
post Wed 21 Aug 2002, 09:26
Post #4


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Pour sortir une facture en bonne et due forme (à moins que tu n'ai une société) point de salut sans les AGESSA. Bcp te diront que tu peux faire des factures libres en dessous d'un certain montant...c'est vrai, sauf que quand tu bosse pour des grosses boites, il n'accepteront pas ta facture de "particulier" (perso, l'année dernière, un an de tractation avec 'pasque j'le vaut bien" pour enfin être payé...). Ceci dit les AGESSA ne re connaissent pas la fonction de réal.sonore (sound designer), il faut donc TOUT déclarer en musique même un pauvre bruitage de porte de salle de bain...C'est comme ça, arrange toi pour que le bon de command ou le contrat stipule bien qu'il s'agit de musique (en général les clients sont OK->charges allégées).
Pour ce qui est du tarif, oui au forfait comme l'a dit Brian (moi je ne suis payé à l'heure qu'en tant qu'ingé son, pas en réal. sonore), et,comme le dit YUKU, ça dépend vraiment de ce que tu fais pour la marque. Pour exemple, la réalisation de la signature sonore pour la marque suscitée m'a entre autre permis d'acheter mon appart...Demande toujours plus que ce que tu crois être dû, tes clients baisseront toujours le tarif proposé...


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brian holden
post Wed 21 Aug 2002, 10:20
Post #5


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les agessa, c'est l'arnaque... mais inévitable. quand j'écris, quand je compose ...journaux, bios, textes, tout... AGESSA ! zont jamais reversé un cent a personne . Sont là par defaut ... paske c'est la seule solution pour se faire payer !
je connais quelqu'un qui a gagné un procés contre eux ... mais qui a le courage ?
quand je pense a la thune qu'ils m'ont racketté sur vingt ans ...
le problême aujourd'hui, c'est que les boites sont devenues paranos : y a plus moyen de s'arranger . elles veulent se couvrir . defense de l'employé ? tu parles !
vive le travail au noir et la paye main à la main ! voire en dope comme les jazzmen du temps jadis !
et tu vas attendre trois mois pour toucher ta thune ... et pense bien a la diff. entre brut et net !

maintenant, c'est jugulaire-jugulaire . un petit monde de fonctionnaires.


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brian Holden
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Mr.T
post Thu 22 Aug 2002, 09:38
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Amen!...


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igor
post Thu 29 Aug 2002, 23:19
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t'es chauffé Brian smile.gif
raconte ! smile.gif


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heral
post Fri 30 Aug 2002, 01:25
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attention à ne pas confondre SACEM et AGESSA.

les AGESSA sont un organisme de recouvrement de la securité sociale et de la vieillesse (pour ceux qui ,comme moi, y sont affilliés comme caisse principale)

d'ailleurs tout argent issu du travail est soumis à ces cotisations obligatoires.
(pour la part maladie en tout cas)

et quand tu payes pas, c'est l'urssaf qui se charge de toi sad.gif
et c'est la secu "traditionnelle" qui paye tes frais medicaux

QUOTE
quand je pense a la thune qu'ils m'ont racketté sur vingt ans ...

pas plus que la secu "rackette" à tout salarié.

donc, quand tu peux vendre les droits pour l' utilisation d'une oeuvre à une tierce personne, tu peux benificier de cette maniere d'etre payé.

c'est un bulletin de salaire à cotisations reduites(salariales et patronnales)

ça te fait un net salarial tres proche du brut patronnal


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le heral, parce que je le vaurien
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Mr.T
post Fri 30 Aug 2002, 11:01
Post #9


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QUOTE (heral @ Aug 30 2002, 02:25)
attention à ne pas confondre SACEM et AGESSA.

J'ai pas le sentiment que ça ait été le cas jusqu'ici...Qu'est ce qui te fait dire ça ?...

PS: au fait, est ce que l'instiguateur de ce message pourrait prendre 20 sec. de son très précieux temps pour dire merci ou au moins si tout ça lui a été utile...J'sais pas vous, mais moi j'aime bien savoir que j'ai pas blahblahté dans le vide, comme ça, pour rien...ça fait toujours plaisir...


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heral
post Fri 30 Aug 2002, 13:24
Post #10


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QUOTE
QUOTE (heral @ Aug 30 2002, 02:25)
attention à ne pas confondre SACEM et AGESSA.
J'ai pas le sentiment que ça ait été le cas jusqu'ici...Qu'est ce qui te fait dire ça ?...


pardon, mais t'as vu l'heure de mon post, j'ai quelques excuses:cool:

non, c'etait juste que notre Brian s'etait un peu emballé avec:
QUOTE
les agessa, c'est l'arnaque... mais inévitable. quand j'écris, quand je compose ...journaux, bios, textes, tout... AGESSA ! zont jamais reversé un cent a personne


c'est pour ça que je voulais juste preciser que c'est pas le role des AGESSA de reverser de l'argent.
sauf en cas de maladie, et de retraite. smile.gif


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