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440 Forums _ Pro Tools _ Mettre Une Piste En Solo Et Que Son Aux En Fasse De Même?

Posted by: roubignolle Thu 3 Feb 2011, 13:13

Bonjour,

Est il possible sur PT9 lorsqu'on met une piste en solo que l'aux dans laquelle elle est envoyé se mette également en solo, histoire que le solo serve à quelque chose quoi !

Merci.

Posted by: drone Thu 3 Feb 2011, 13:44

Salut,

Moyen détourné : un Pom Click sur le solo de l'aux et celui-ci ne se mutera pas quand tu mets une piste en solo.

Posted by: roubignolle Thu 3 Feb 2011, 14:07

Tu déboites !!! Comment n'y ai je pas penser avant !!!

Posted by: chabb Fri 4 Feb 2011, 02:31

Ouais faut admettre que ca c'est vraiment la misere.
Protools parfois c'est d'une logique aberante. faut tout faire a la main.
Parce que quand tu auras fait un Cmd Clic sur le solo de l'Aux, faut que tu retrouve ta tranche dans la table de mixage ou dans la fenetre edit, et que tu la mette en solo pour entendre ta tranche avec son Aux. Bien

Mais aprés il faut que tu aille desactiver le safe solo de ton Aux si tu veux pas continuer a l'entendre en cliquant le solo d'une autre tranche (a condition bien sur qu'il y ai quelquechose qui entre dans cet Aux)

Faut naviguer d'un coté a l'autre de ta console au milieu de plein de tranche avec des risque d'erreurs et du temps perdu.

Une methode pourrait être de mettre en safe solo toutes les tranche Aux pour qu'elles soient toujours ouvertes.
Mais souvent c'est pas ce qu'on voudrais, y a des sons qui passent qu'on veux pas entendre.

Pis y a un truc aussi, c'est qu'on peux pas faire un solo sur un Aux (qui aurait un plug de reverb completement Wet par exemple) et n'entendre que lui. Quand tu fait ça, t'entends rien : normal puisque tout le monde est coupé sauf cet Aux.
Il faut aussi faire des solo (ou des safe Solo) sur toutes les tranches qui alimentent cet Aux et encore, a ce moment là on a les sons Dry des tranches et le Wet de l'Aux, pour n'avoir que le Wet, il faut mettre tous les Send en pre-fader et mettre a zero les fader de ces tranches.

Ou alors faut faire des groupe de pistes, mais ca devient une usine a gaz.

Moi quand je clique sur le solo d'un Aux, je ne voudrais entendre que ce qui passe par cet Aux mais que bien sur les tranches qui l'alimentent continuent a l'alimenter mais sans entendre le son Dry de ces tranches.
Pour entendre la reverb toute seule même si il y a plein de pistes qui passent dedans.

Si je veux entendre le son Wet de mon Aux ET les sons Dry des tranches qui l'alimentent c'est là qu'il faudrais un genre de Cmd Clic sur le solo de l'Aux pour avoir l'option d'ouvrir automatiquement tous les solo des tranches qui alimentent cet Aux, pour avoir du son Dry et Wet

Pour resumer
quand je clique sur le solo d'une trache je voudrais avoir le choix de pouvoir l'ecouter tout seul OU avec le ou les Aux qui sont derriere.
Et inversement, quand je fait un solo sur un Aux je voudrais avoir l'option de l'entendre tout seul OU de l'entendre avec les tranches qui l'alimentent.

j'ai bon ??? blink.gif

Posted by: roubignolle Fri 4 Feb 2011, 08:48

T'as bien raison ! A soumettre sur ideascale ! C'est vrai que c'est assez pénible en double écran de faire constamment des allers retours ! De temps en temps, ok, mais la gestion des solos n'est pas optimale !
Merci en tout cas pour le tip (que je connaissais mais je n'y avais pas pensé, comme quoi, y a plus de saison!)

Posted by: june bug Fri 4 Feb 2011, 09:25

pffff, ça devient vraiment plaisir de râler. L'ergonomie de ProTools là-dessus est quand même satisfaisante. Il faut, comme on l'a dit plus haut, mettre l'aux en solo safe et après tu ne t'en occupes plus, il n'y pas d'aller-retour à faire, tout se gère depuis les pistes audio.

Citation
quand je clique sur le solo d'une trache je voudrais avoir le choix de pouvoir l'ecouter tout seul OU avec le ou les Aux qui sont derriere.

Aux en solo safe, sur la tranche en question: solo pour entendre avec l'aux, solo + send mute pour l'entendre sans l'aux
Citation
Et inversement, quand je fait un solo sur un Aux je voudrais avoir l'option de l'entendre tout seul OU de l'entendre avec les tranches qui l'alimentent.

Sur les tranches send en pre, mute de tes pistes, tu auras juste le son de l'aux

Et pour muter ta piste aux, cad entendre toutes tes pistes sans la reverb par ex, tu mutes tous les send (option+ send mute)

Posted by: drone Fri 4 Feb 2011, 10:41

Tout ça n'est guère plus compliqué que sur une console physique (et encore, ça l'est moins à mon avis).
Des habitudes de travail quoi, on ne peut pas tout avoir.
Sinon, si ça ne convient pas, faut changer de soft.

Posted by: demozic Fri 4 Feb 2011, 11:28

Je suis d'accord avec June Bug et Drone.

C'est quoi le pb réel avec les solo et les départs/aux franchement. Ca fonctionne comme sur une console traditionnelle mais en plus puissant et plus flexible. Les aux ne servent pas qu'aux départs d'effets...

Le solo est peut-être améliorable mais y'a à mon avis des choses plus urgentes à améliorer dans PT (le chutier, les audiosuite, la stabilité générale, etc) et qui sont pour l'instant totalement mis de côté pour des demandes que je qualifierai de plus "folkloriques" de la part de nouveaux utilisateurs habitués à d'autres softs.

Et c'est aussi (et encore) un pb d'habitude de travail.

Pour vous aidez, si vous ne connaissez pas :

- cmd+click sur le point à gauche du Send (qui sert normalement à allouer un Send) et hop tout les Send s'affichent en mode "in line". Et là on a direct accès au Volume/Pan/Mute/Prefader etc du départ.
- cmd+clic pour choisir un autre Send ou Assignation pour revenir à l'affichage normal
(NB : avec un surface de controle, les "in line" suivent la selection du Send depuis la console).

Posted by: PomQ Fri 4 Feb 2011, 17:34

Citation (chabb @ ven 4 fév 2011, 02:31) *
Pour resumer
quand je clique sur le solo d'une trache je voudrais avoir le choix de pouvoir l'ecouter tout seul OU avec le ou les Aux qui sont derriere.
Et inversement, quand je fait un solo sur un Aux je voudrais avoir l'option de l'entendre tout seul OU de l'entendre avec les tranches qui l'alimentent.

Je serais curieux de savoir à quoi peut bien servir d'écouter un Aux sans écouter les sources qui l'alimentent.... rolleyes.gif
Faut aimer le silence quoi...

Quant à écouter la piste sans l'AUX qui est derrière, ça n'est qu'une question de routing. Si tu routes ta piste dans un AUX via un bus, c'est normal que tu n'entendes le son que via ce routing, dans l'Aux donc.
Si tu veux les deux, t'as qu'à faire un double routing! Tu choisis ton bus vers l'Aux et, toujours sur la sortie de la piste, tu ctrl+choisis la sortie physique qui va vers l'écoute...
Après, tu sera content, sans solo,t'entendra deux fois la même chose avec un bon gros niveau et un joli phasing... rolleyes.gif

Faut arrêter de dire n'importe quoi concernant les logiciels quand on ne les connait à l'évidence que très mal.
Sans compter que, comme ça a été dit, ça n'a rien de spécifique à PT, c'est pareil sur la plupart des consoles.

Sinon, pour info, les solos, y'a deux modes (plus en fait mais restons simples) pour les utiliser "Latch" et "X-OR", ça peut aider aussi....

Posted by: roubignolle Fri 4 Feb 2011, 17:48

Citation (PomQ @ ven 4 fév 2011, 17:34) *
Citation (chabb @ ven 4 fév 2011, 02:31) *
Pour resumer
quand je clique sur le solo d'une trache je voudrais avoir le choix de pouvoir l'ecouter tout seul OU avec le ou les Aux qui sont derriere.
Et inversement, quand je fait un solo sur un Aux je voudrais avoir l'option de l'entendre tout seul OU de l'entendre avec les tranches qui l'alimentent.

Je serais curieux de savoir à quoi peut bien servir d'écouter un Aux sans écouter les sources qui l'alimentent.... rolleyes.gif
Faut aimer le silence quoi...



A mon avis il disait qu'il voulait pouvoir écouter une piste qui envoie dans un aux via un send et non en output. Histoire d'écouter la piste avec son aux mais pas le output. Mais peut être me trompe je!!

Posted by: PomQ Fri 4 Feb 2011, 18:23

Et bien, dans ce cas, il suffit de mettre l'envoi en pré....
C'est un choix.
Comme sur n'importe quelle console.

Posted by: demozic Fri 4 Feb 2011, 18:38

Citation
Et bien, dans ce cas, il suffit de mettre l'envoi en pré....
Oui c'est pour ça que je parlais de l'affichage en mode in ligne, ça permet d'avoir un accès direct depuis la piste source aux paramètres du Send et de mettre ponctuellement (et rapidement) le Send en Prefader.

Donc, sur la même piste et sans aller chercher son aux tout au bout du mixer :
- on clique sur Solo et mute en même temps (eh oui !)
- on met son Send en pre

Evidement il faut mettre tout ses aux "effets" en solo safe... wink.gif et on en revient au post #2 laugh.gif

Pas de quoi monopoliser une équipe de programmeur pour implémenter un "super solo de la mort qui fait 14 trucs avec 10 raccourcis clavier" angry.gif

Posted by: chabb Tue 17 Dec 2013, 12:18

Désolé les mecs mais moi j'aimerais reprendre ça.

Quand tu as plusieures pistes audio dirigées vers un sous-groupe via un bus. (Des pistes de batteries par exemple)
Si tu met le SG en Solo Safe (Cmd + clic sur le bouton Solo du SG)
En cliquant sur le Solo de l'une des pistes audio dirigées vers ce SG, le son passe : OK

Mais quand tu clique sur le Solo du SG (pour n'entendre que la batterie) ca mute toutes les pistes individuelles de la batteries et tu n'entends rien. (c'est normale puisque toutes les pistes individuelles de batteries ne sont pas en Solo Safe)
Mais c'est quand même aberant.

Comment on fait pour entendre un SG seul ?

Posted by: Mr.T Tue 17 Dec 2013, 13:15

Ben tu groupes les pistes (en mettant le solo dans le groupe).
Après tu peux grouper/dégrouper à l'envie avec cmd+shift+G.

Posted by: chabb Wed 18 Dec 2013, 13:51

Citation (Mr.T @ mar. 17 déc. 2013, 12:15) *
Ben tu groupes les pistes (en mettant le solo dans le groupe).
Après tu peux grouper/dégrouper à l'envie avec cmd+shift+G.



OK c'est une methode qui peut marcher.
Mais c'est reduire le SG de batterie a ne servir qu'a eventuellement faire un traitement global par plug-in sur toute la batterie ou a envoyer des Send general de ce SG ou pleins d'autres choses encore.

Mais ce SG ne peut pas etre mis en Solo parce que cette action mutera toutes les pistes de batteries individuelles qui l'alimentent. Tu trouve pas ça un peu dommage ?
Ca te parraitrait pas logique qu'en cliquant sur le Solo de ce SG, toutes les pistes qui l'alimentent se mettent aussi en Solo, ou qu'elle ne se mutent pas, de maniere a entendre ce qui rentre dans ce SG.

Ca serait quand même pratique, et moi ça me semblerai aller dans le bon sens.

Est ce qu'il n'y a pas une combinaison de touche une methode pour faire cela ?

Merci

Posted by: Mr.T Wed 18 Dec 2013, 18:30

Citation (chabb @ mer. 18 déc. 2013, 13:51) *
OK c'est une methode qui peut marcher.
Mais c'est reduire le SG de batterie a ne servir qu'a eventuellement faire un traitement global par plug-in sur toute la batterie ou a envoyer des Send general de ce SG ou pleins d'autres choses encore.

Je ne comprends pas ce que tu dis.
Tu cherches à mettre en solo toutes les pistes batteries d'un coup. C'est comme ça que ça se fait.
Et ça ne réduit en rien le rôle du sous groupe. Un groupe, ça se dégroupe (cf le raccourci donné), ce qui permet de retravailler les pistes individuellement.

Après, c'est vrai que ça pourrait être pratique de pouvoir activer une fonction qui ferait ce que tu décrit (l'implanter d'office serait une erreur pour pas mal de mixeurs je pense).

Posted by: chabb Thu 19 Dec 2013, 18:58

Citation (Mr.T @ mer. 18 déc. 2013, 17:30) *
Je ne comprends pas ce que tu dis.
Tu cherches à mettre en solo toutes les pistes batteries d'un coup. C'est comme ça que ça se fait.
Et ça ne réduit en rien le rôle du sous groupe. Un groupe, ça se dégroupe (cf le raccourci donné), ce qui permet de retravailler les pistes individuellement.

Après, c'est vrai que ça pourrait être pratique de pouvoir activer une fonction qui ferait ce que tu décrit (l'implanter d'office serait une erreur pour pas mal de mixeurs je pense).


Pourquoi ce serait une erreur ?
En quoi ca pourrait gener le travail d'un mixeur ?

Ok, je sais bien que je peux grouper (avec un groupe, en bas de la colonne de gauche des fenêtres edit ou mix)) plusieurs pistes, et activer ou désactiver ce groupe pour muter, mixer, éditer, panoramiquer, mettre en solo toutes ces pistes en un clic.

Ca ça marche et j'utilise cela tous les jours.

Moi je parle d'un "sous groupe" composé d'une piste Aux qui reçoit les modulations de plusieurs pistes audio de batteries par exemple ou de n'importes quelles autres types de pistes.
Je parle d'un sous groupe qui est un entonnoir.

Dans une session, des sous-groupes j'en ai plusieurs.
Un SG pour les batteries
un pour les basses
un pour les voix
un pour les pianos
etc…

Toutes les pistes Aux sont equipées d'un bouton Solo

Je voudrais qu'en cliquant sur ce bouton Solo, j'entende ce qui passe dans ce sous-groupe.
Mais PT ne le permet pas car il mute les pistes qui allimentent ce sous-groupe.
Je trouve ça dommage.

Ca sert a quoi qu'il y ai un bouton Solo sur des pistes Aux si quand on actionne ce Solo ca mute toutes les pistes qui alimentent cet Aux ???
Cette conception radical d'un solo qui coupe tout le reste (sauf les solo safe) est comprehensible, mais c'est pas pratique ni inteligent.

Dans Logic, c'est inteligent et parfaitement comprehensible.

Il y a l'equivalent des "groupes" pour mixer ou editer plusieurs pistes en même temps.
Mais quand tu clique sur le solo d'une piste de sous-groupe, tu endends tout ce qui rentre dans ce sous-groupe parce que les pistes qui alimentent ce sous-groupe restent ouvertes, ainsi que les pistes audio ou master qui sont en aval de ce sous-groupe. Tout est organisé pour que quand tu veux entendre ce qui passe dans n'importe quelle tranche de n'importe quel type, il suffit de cliquer sur son Solo et tu l'entends, sans se prendre la tete avec des" solo safe" ou des "groupes" à activer ou desactiver.

Ok, je sais bien que je peux grouper (avec un groupe, en bas de la colonne de gauche des fenêtres edit ou mix)) plusieurs pistes, et activer ou désactiver ce groupe pour muter, mixer, éditer, panoramiquer, mettre en solo toutes ces pistes en un clic.

Ca ça marche et j'utilise cela tous les jours.

Moi je parle d'un "sous groupe" composé d'une piste Aux qui reçoit les modulations de plusieurs pistes audio de batteries par exemple ou de n'importes quelles autres types de pistes.
Je parle d'un sous groupe qui est un entonnoir.

Dans une session, des sous-groupes j'en ai plusieurs.
Un SG pour les batteries
un pour les basses
un pour les voix
un pour les pianos
etc…

Toutes les pistes Aux sont équipées d'un bouton Solo

Je voudrais qu'en cliquant sur ce bouton Solo, j'entende ce qui passe dans ce sous-groupe.
Mais PT ne le permet pas car il mute les pistes qui alimentent ce sous-groupe.
Je trouve ça dommage.

Ca sert a quoi qu'il y ai un bouton Solo sur des pistes Aux si quand on actionne ce Solo ça mute toutes les pistes qui alimentent cet Aux ???
Cette conception radical d'un solo qui coupe tout le reste (sauf les solo safe) est compréhensible, mais c'est pas pratique ni intelligent.

Dans Logic, c'est intelligent et aussi parfaitement compréhensible.
Quand tu clique sur le solo d'une piste de sous-groupe, tu entends tout ce qui rentre dans ce sous-groupe parce que les pistes qui alimentent ce sous-groupe restent ouvertes et ainsi que les pistes de audio ou master qui sont en aval de ce sous-groupe. Tout est organisé pour que quand tu veux entendre ce qui passe dans n'importe quelle tranche de n'importe quel type, il suffit de cliquer sur son Solo et tu l'entends, sans se prendre la tête avec des" solo safe" ou des "groupes" à activer ou désactiver.

Alors je veux bien qu'on me dise que dans PT ça ne fonctionne pas comme ça, mais pourrais tu s'il te plait, me dire clairement et en détail comment s'organiser pour entendre une reverbe seule (en solo) alimentée par plusieurs pistes audio de batterie et disons 2 pistes de percus.

8 pistes de batteries envoyées en pré (ou en post) Individuellement vers un Aux équipé d'un plug de reverbe
2 pistes de percus envoyées en pré (ou en post) individuellement vers ce même Aux de Reverbe

Ce que je voudrais entendre c'est uniquement la reverbe, le son"Wet" seul, sans entendre le son "Dry" de la batterie ni celui des percus.

Merci

Posted by: benji Sun 22 Dec 2013, 20:46

Tu groupes les pistes batteries, et quand tu veux en mettre une seule en solo, tu fais control-click sur le bouton solo. Sinon, tu crées un groupe VCA pour tes pistes batterie et là, quand tu fais solo sur le master ça laisse toutes les pistes batteries ouvertes, et quand tu cliiques sur le solo de l'une de ces pistes, uniquement celle ci se met en solo. C'est super pratique mais ça n'existe que sur la version HD wink.gif

Posted by: benji Sun 22 Dec 2013, 21:06

Citation
Ce que je voudrais entendre c'est uniquement la reverbe, le son"Wet" seul, sans entendre le son "Dry" de la batterie ni celui des percus.


Ca, normalement, sur toute console digne de ce nom, ça se fait en mettant en solo la piste reverb, mais uniquement à condition de ne pas être en mode "solo in place". Sur le HD il y a ces différents modes solo, mais pas sur la version normale (ex-LE)ou le solo est par défaut "in place".

Donc, sans version HD il n'y a pas d'autres solutions que de mettre tes envois reverbs en pré fader, ou alors de désassigner temporairement les sorties audio des pistes idoines. Je reconnais que c'est un peu contraignant :-)


Posted by: chabb Sat 18 Oct 2014, 23:59

Citation (benji @ dim. 22 déc. 2013, 20:06) *
Citation
Ce que je voudrais entendre c'est uniquement la reverbe, le son"Wet" seul, sans entendre le son "Dry" de la batterie ni celui des percus.


Ca, normalement, sur toute console digne de ce nom, ça se fait en mettant en solo la piste reverb, mais uniquement à condition de ne pas être en mode "solo in place". Sur le HD il y a ces différents modes solo, mais pas sur la version normale (ex-LE)ou le solo est par défaut "in place".

Donc, sans version HD il n'y a pas d'autres solutions que de mettre tes envois reverbs en pré fader, ou alors de désassigner temporairement les sorties audio des pistes idoines. Je reconnais que c'est un peu contraignant :-)


Salut
J'ai une version HD, mais je ne trouve pas où tu regle le solo en "Solo in place" ou pas.
J'ai cherché partout mais sans doute pas au bon endroit.
Tu pourrais m'aider ?

Posted by: chabb Sun 19 Oct 2014, 00:18

Citation (benji @ dim. 22 déc. 2013, 19:46) *
Tu groupes les pistes batteries, et quand tu veux en mettre une seule en solo, tu fais control-click sur le bouton solo. Sinon, tu crées un groupe VCA pour tes pistes batterie et là, quand tu fais solo sur le master ça laisse toutes les pistes batteries ouvertes, et quand tu cliiques sur le solo de l'une de ces pistes, uniquement celle ci se met en solo. C'est super pratique mais ça n'existe que sur la version HD wink.gif


Non mais très bien, le VCA c'est très bien pour mettre en solo plusieures pistes en même temps.
Mais les VCA n'on pas d'insert de plug-ins. Ce sont uniquement des commande globales pour un groupe de pistes.

Un sous groupe (une piste AUX) est lui, fait pour traiter du signal venant de plusieures pistes, mais il a aussi un bouton Solo et un bouton mute.
Le bouton mute coupe le son, normal, mais le bouton solo ne sert à rien, mais franchement à rien, puisqu'il coupe toutes les autres pistes y compris les pistes qui alimentent ce sous- groupe.
C'EST ABERANT.

Pour qu'il puisse servir a quelquechose, il faudrait mettre en solosafe toutes les pîstes individuelles qui alimentent ce sous-groupe. Chiant et laborieux.

Moi je galere depuis le debut avec cette connerie.

Franchement on pourrait marier les deux monde.
- Avoir des VCA, des groupes, des master fader, et des solosafe ET l'option d'un environnement de solo inteligent (comme celui de la plupart des autres DAW) qui laisse ouvertes automatiquement les pistes qui alimentent les piste de sous-groupe (pistes AUX)

Y en a un qui a dit que ça pourrait gener certains mixeur.
Mais explique moi en quoi ça pourrait etre genant.
Donne moi un cas ou ca pourrait etre source de confusion.

Merci

Posted by: benji Tue 21 Oct 2014, 16:58

Heu, un VCA c'est un VCA, c'est logique qu'il n'y ait pas d inserts dessus, vu que c'est juste de la commande et pas du traitement……

En fait la console de PT fonctionne comme a peu près n'importe quelle console réelle.

Pour choisir entre AFL et PFL, c'est dans le menu "option" --> sous menu "solo mode". L'AFL il faut évidemment lui assigner une sortie physique dans "I/O setup".

Quant à ton histoire de solo, faire solo sur un groupe audio (soit une entrée Aux) n'affecte logiquement pas les pistes concernées, à moins bien sûr d'avoir au préalable crée un "track group". Et ça n'ai strictement rien d'abérant. Le bouton solo peut dans ce cas précis te paraitre inutile, mais il suffirait que ton entrée AUX serve a monitorer une source externe, ou meme que certaines pistes y entrent en Pré Fader, et le bouton solo devient plus qu'utile.


Posted by: chabb Wed 22 Oct 2014, 03:52

Citation (benji @ mar. 21 oct. 2014, 15:58) *
Heu, un VCA c'est un VCA, c'est logique qu'il n'y ait pas d inserts dessus, vu que c'est juste de la commande et pas du traitement……

Parfaitement d'accord avec toi. Les VCA sont trés utiles, ce sont des télécommandes et c'est normal qu'ils n'aient pas de logements d'insert.

Citation
En fait la console de PT fonctionne comme a peu près n'importe quelle console réelle.

Ca depends, il y en a, quand tu met en solo leur bus d'effet (retour d'effet) et bien tu entend ce retour seul, sans aucun son Dry. ca permet de juger de sa reverbe sans entendre les sons dry qui l'alimente.
Il me semble que les Yamaha 01v et ses petites sœurs sont comme ça.

Citation
Pour choisir entre AFL et PFL, c'est dans le menu "option" --> sous menu "solo mode". L'AFL il faut évidemment lui assigner une sortie physique dans "I/O setup".


Ok, mais ca c'est vrai pour les version PT HD Natives, cad celles qui fonctionnent avec du Hardware Avid.
Moi j'ai une version HD updaté a partir d'un PT 10 HD avec le CPTK et avec une interface RME.
Le support Avid m'a fait payer 36 € pour m'expliquer que ma version HD updaté n'etait pas aussi complete qu'une version HD native avec Hardware Avid.
Bon, ça se comprend, c'est assez normal, mais c'est juste un peu dur à avaler. (surtout les 36 €)
Mais surtout, la fonction AFP/PFL ne resoudrait pas du tout mon probleme.
Si j'ai bien compris, cette fonction permet en cliquant sur Solo, d'envoyer du son par une sortie exterieur de son choix. C'est super ça, mais ce n'est pas ce que je cherche.

Citation
Quant à ton histoire de solo, faire solo sur un groupe audio (soit une entrée Aux) n'affecte logiquement pas les pistes concernées, à moins bien sûr d'avoir au préalable crée un "track group". Et ça n'ai strictement rien d'abérant.
Le bouton solo peut dans ce cas précis te paraitre inutile, mais il suffirait que ton entrée AUX serve a monitorer une source externe, ou meme que certaines pistes y entrent en Pré Fader, et le bouton solo devient plus qu'utile.


Ca n'a rien d'aberant si on accepte la necesité d'avoir à créer MANUELLEMENT, sans se tromper, un groupe dans lequel se trouve tes pistes sources ET ta piste AUX, ou de mettre en solosafe cette piste Aux.
Quand durant une sceance de travail assidu et intense, tu as crée en serie plusieures nouvelles pistes audio sources et que tu veux les faire passer dans cet AUX sous-groupe, il faut penser manuellement à leur affecter le bon bus (ça c'est normal et facile), mais en plus il faut penser a les inclure dans le bon groupe pour qu'elles se mettent bien en solo avec les autres pistes sources.
En post prod, il arrive que tu crée beaucoup de nouvelles pistes, gerer des groupes de pistes fait faire des tas de manips, manuelles, qui sont sources d'erreur et de confusion.

Dans le cas ou cette piste Aux est un sous groupe, ca reste neamoins assez simple.

Mais c'est quand cette piste Aux est un retour d'effet, une reverbe par exemple ou une compression parallele, que ce systeme est moins bien.
Essaye de bien comprendre ce que j'ecrit, c'est compliqué a expliquer, j'essaye d'etre precis et clair.

Ca signifie, comme tu le dit, qu'il faut que des Sends dirigés vers cet AUX soient en Pré, et que les pistes desquelles partent ces Sends soient mutés pour que tu puisse entendre la reverbe ou ta compression parallele SEULE.

Si tu ne met pas ces pistes sources en Pré et que tu ne les mutes pas, tu entends ta reverbe AVEC les sons DRY.
Tu entends un mix des deux.
Mais du fait que tu as mis tes Sends en Pré, ca veux dire qu'il ne respectent plus le mix qu'ils envoyaient quand ils etaient en Post fader.

Si par exemple, tu as 8 pistes de batteries, et quelles ont toutes des positions de fader de volumes differentes,
Le kick est a à 0 dB, la caisse claire est à -6 dB, le charley à, -9 dB, les toms sont a +3 dB etc...
et que toutes ces pistes partent via des sends dans une piste Aux equipé d'une reverbe.
Si je veux ecouter ma reverbe SEULE, sans entendre les sons DRY, je suis obligé de mettre en Pré toutes mes pistes sources et de les muter.
A ce moment là, j'entends ma reverbe SEULE, mais du fait que toutes ces pistes sources sont envoyé à cet Aux de reverbe en Pré, le dosage de ces Sends est faux, il ne correspond plus à ce qu'il était quand les Sends des pistes sources étaient en Post, puisqu'il ne tient plus compte de la position de leurs fader de volume respectifs (-6 dB, + 3dB etc...)

Cet aspect là est trés genant.

Je sais qu'il y a d'autres methodes pour entendre une reverbe seule, mais dans ce cas là, dans le cas d'une reverbe (ou d'une compression parallelle par exemple) alimentée par des SENDS, ca ne marche pas. C'est compliqué et faux.

Or, si cet AUX, pouvait, lorsqu'il est mis en solo, laisser ouvertes automatiquement les pistes et les Sends Posts qui l'alimente, on entendrait la reverbe seule et recevant un dosage exacte.

Teste ça dans Logic, Live, Samplitude, n'importe quel DAW un peu evolué, ca marche comme ça et c'est intelligent, souple et pratique.
Avec Protools, faut tout faire à la main et il y a des choses utiles de base qu'il ne sait pas faire ou qu'il fait mal.

Et ça se dit Pro...

Pour synthetiser, au lieu de gerer les solos d'aprés des GROUPES de pistes, il faudrait que Protools sache gerer les solo en fonction des BUS.
Ou qu'il permette les deux options.
Quand tu met en solo un AUX recevant le Bus 1-2 en entrées, et bien il faudrait qu'il laisse ouvertes automatiquement toutes les pistes et/ou touts les Sends qui sortent ou envoient par le Bus 1-2. (ou le bus 1, ou le bus 2)

Ce serait simple, limpide et efficace.
Mais comme je le disais plus haut j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi cela pourrait etre genant dans certains cas.
C'est possible qu'il y ai des cas ou ce flow automatique soit genant, je veux bien l'admetre, mais expliquez le moi, demontrez le moi.

Pour te repondre precisement, dans le cas ou un Aux recoit une source exterieur, un instument midi externe.
Il recevra du signal par une entrée exterieur, une des entrée de ton interface audio.
Mettre en solo cet Aux mutera naturellement les autres pistes du mix, tu n'entendra que ton instrument midi. Tout ça me semble normal et logique.
Puisqu'il n'utilisera pas un bus, mais une entrée physique, je ne vois là aucune contradiction avec un systeme de solo ouvrant automatiquement tout le circuit d'un bus.
Et même si cet Aux recevait en entrée un Bus, il suffirait que ce bus lui soit reservé. Il y a assez de bus dans Protools pour ne pas être obligé de les partager avec plusieures sources.

Dans le paradigme actuel de Protools, à propos des solo, il y a un côté rigoriste, puriste, conservateur et réactionnaire, alors qu'on est dans une ere moderne, souple adaptative et réactive.
Ca n'empeche pas Protools d'etre trés innovant et trés pointus dans d'autres domaine.

Mais pour les solos, j'aimerais bien que ça évolue.

Neanmoins, je ne souhaite pas imposer mes idées mais en discuter avec ceux que ça interesse.
Il me semble qu'un forum c'est fait pour ça. J'ai bon ?

Merci de votre patience.

Posted by: benji Wed 22 Oct 2014, 18:16

Citation
Ca depends, il y en a, quand tu met en solo leur bus d'effet (retour d'effet) et bien tu entend ce retour seul, sans aucun son Dry. ca permet de juger de sa reverbe sans entendre les sons dry qui l'alimente.
Il me semble que les Yamaha 01v et ses petites sœurs sont comme ça.


Ben c'est justement toute la question du "solo in place" ou de "l'AFL/PFL". Le solo in place mute toutes autres pistes, sauf celles qui sont en "solo safe", ce qui permet par exemple d'écouter une piste en solo tout en entendant son retour d'effet. En désactivant le "solo in place", et donc en passant en AFL ou PFL, on peut soloiser un retour d'effet, et entendre la reverb seule. J'ai pas de HD sous la main pour tester mais normalement ça devrait fonctionner. Après en effet, sans HD Avid je sais pas trop, et c'est en effet un problème, et je comprend ton mécontentement. Cela dit, puisque tu as une interface RME, tu dois pouvoir bidouiller qq chose via le Total Mix, meme si c'est moins souple de devoir changer d'application pour faire un solo.

Citation
Mais surtout, la fonction AFP/PFL ne resoudrait pas du tout mon probleme.
Si j'ai bien compris, cette fonction permet en cliquant sur Solo, d'envoyer du son par une sortie exterieur de son choix. C'est super ça, mais ce n'est pas ce que je cherche.


Si si elle le résoudrait !!! Comme sur toute console, le mode "solo AFL ou PFL", donc pas "in place" route le signal sur un bus solo, ce qui permet d'écouter uniquement ce que tu as "soloisé" sans pour autant que le reste du mix se retrouve muté. Donc tu écoutes ton retour de reverb, mais tout ce que tu as envoyé dedans continue d'y aller puisque ce n'est pas muté. C'est ce mode par exemple qui permet de faire des écoutes solo pendant un direct sans que ça s'entende sur la sortie principale, soit le bus Stéréo de la console ou du DAW. En session recording on bannit le mode "in place", car on veut pouvoir faire des écoutes solo sans que ça mute quoi que ce soit dans les retours des musiciens. Alors qu'en mix on préférera le mode "in place" pour pouvoir faire des solo directement DANS le bus Master, avec effets, etc…… C'est un peu compliqué, et je l'explique sans doute assez mal, mais c'est vraiment le béaba du "solo" :-)

Après y'a encore le mode "solo in front"que tu adorerais, mais ça n'existe pas dans Pro Tools, et j'en parle juste pour embrouiller ;-)

Citation
Quand durant une sceance de travail assidu et intense, tu as crée en serie plusieures nouvelles pistes audio sources et que tu veux les faire passer dans cet AUX sous-groupe, il faut penser manuellement à leur affecter le bon bus (ça c'est normal et facile), mais en plus il faut penser a les inclure dans le bon groupe pour qu'elles se mettent bien en solo avec les autres pistes sources.



Certes, il faut penser a les assigner au bon "track group" ou au bon "groupe VCA". Personnellement, en session, si je dois créer des pistes a la volée, je passe souvent par la fonction "duplicate" de la piste du dessus. Ainsi je peux tout de suite la créer avec les même attributs d'assignation de sortie,, de groupe, etc…..

Cela dit encore une fois, si tu veux pouvoir soloiser tout un groupe de piste en même temps, le VCA fait parfaitement l'affaire. Pour écouter un retour reverb tout seul, là y'a pas d'autres moyens simples que le solo AFL/PFL….. Toutes les autres solutions sont un peu contraignantes.

Citation
En post prod, il arrive que tu crée beaucoup de nouvelles pistes, gerer des groupes de pistes fait faire des tas de manips, manuelles, qui sont sources d'erreur et de confusion.


Je vois bien de quoi tu parles, mais rassure toi, en musique aussi smile.gif

Cela dit je trouve que justement, pour ça, Pro tools est l'un des mieux foutus du marché. Jâimerais t'y voir à créer des pistes à la volée sous Pyramix !!!! Là, c'est soit c'est deja prévu dans le template, soit tu soupires un bon coup et tu laisses tomber !

Citation
Ca signifie, comme tu le dit, qu'il faut que des Sends dirigés vers cet AUX soient en Pré, et que les pistes desquelles partent ces Sends soient mutés pour que tu puisse entendre la reverbe ou ta compression parallele SEULE.


C'est exactement ça, A CONDITION que tu n'aies pas accès au mode "AFL/PFL".

Sinon tu peux aussi router tes retours d'effets sur une autre sortie Audio, en addition du bus principal (ctrl+ assignation d'une sortie qui viendra en addition de celle deja assignée). A ce moment là, si tu as un controleur de monitoring digne de ce nom, tu n'as qu'a mettre en solo (in place) toute ta batterie, et changer de source sur ton control room pour n'entendre QUE la reverb.

Par exemple tu assignes tout ton mix sur les sorties 1 et 2. Et tous tes effets sur les sorties 1-2 ET 3-4. Tu connectes les sorties 3-4 à une entrée de ta control room, et tu peux a tout moment écouter tes effets tous seuls, soit tous ensemble, soit uniquement celui/ceux des pistes que tu auras mis en solo in place au préalable.

C'est pas le rêve je te l'accorde, mais c'est juste un click de plus.

Citation
Mais du fait que tu as mis tes Sends en Pré, ca veux dire qu'il ne respectent plus le mix qu'ils envoyaient quand ils etaient en Post fader……
…...Or, si cet AUX, pouvait, lorsqu'il est mis en solo, laisser ouvertes automatiquement les pistes et les Sends Posts qui l'alimente, on entendrait la reverbe seule et recevant un dosage exacte.


En effet, c'est pour ça que je n'utilise pas cette méthode. Cela dit, tu peux toujours faire "copy fader to send", et le tour est joué, mais faut bien penser à faire "undo" après….. Bref en effet c'est pas une bonne solution. Dans ce cas là, je préfère désassigner temporairement les sorties audio des pistes en question (sélection, puis Shift-Alt et désassigner la sortie pour les faire toutes d'un coup). Mais ça reste en effet peu pratique.



Oui mais ça me semble complexe, et je ne suis pas sûr que d'autres logiciels le proposent….. Par contre, sans doute que la concurrence ne bride pas la fonction AFL/PFL sur leur version "bon marché"….

Citation
Teste ça dans Logic, Live, Samplitude, n'importe quel DAW un peu evolué, ca marche comme ça et c'est intelligent, souple et pratique.


Et bien il faudra que je teste alors. D'après mes vieux souvenirs de Logic, c'était pas plus possible que dans PT, mais ça a du changer depuis.

Citation
Avec Protools, faut tout faire à la main et il y a des choses utiles de base qu'il ne sait pas faire ou qu'il fait mal.

Et ça se dit Pro...


Personne n'a jamais prétendu qu'il n'avait pas de défauts. Par contre ce qui est clair, c'est qu'il ne faut jamais aller CONTRE un logiciel et vouloir lui faire faire ce que tu veux faire de la manière dont tu veux le faire, c'est toujours à toi de t'adapter, quel que soit le logiciel.

Mais soyons honnêtes deux minutes, est-ce que tu te lancerais dans de la post prod sérieuse avec Logic par exemple?

Citation
Quand tu met en solo un AUX recevant le Bus 1-2 en entrées, et bien il faudrait qu'il laisse ouvertes automatiquement toutes les pistes et/ou touts les Sends qui sortent ou envoient par le Bus 1-2. (ou le bus 1, ou le bus 2)

Ce serait simple, limpide et efficace.


C'est vrai, c'est une fonction qu'ils devraient implémenter. Sachant bien sur que ça ne gérera jamais les sources externes, ou celles qui arrivent en "re wire". Mais ce serai deja un progrès. Cela dit, c'est compliqué à suivre. SI par exemple une piste part dans plusieurs bus, il faut qu'il mute l'envoie d'un bus, mais pas de l'autre, si en plus ça vient de la meme sortir assignée sur plusieurs bus il faut qu'il invente un mute logiciel en sous couche, si en plus il s'agit d un instrument midi, il faut qu'il ne mute pas la piste MIDI qui commance cet intrsument, mais les autres oui. Bref, le mode AFL/PFL est un milliard de fois plus simple pour le même résultat ;-)

Citation
Dans le paradigme actuel de Protools, à propos des solo, il y a un côté rigoriste, puriste, conservateur et réactionnaire, alors qu'on est dans une ere moderne, souple adaptative et réactive.

………..Neanmoins, je ne souhaite pas imposer mes idées mais en discuter avec ceux que ça interesse.
Il me semble qu'un forum c'est fait pour ça. J'ai bon ?


Encore une fois tout se résume au simple fait qu'ils brident le mode "AFL/PFL" sur les hardware non-Avid. Et ça c'est le vrai problème contre lequel on est en droit de râler. Sinon il n'y a rien dans ce que tu demandes (si j'ai bien compris) qui ne puisse être fait simplement par l'alternance de ces différents mode de solo cités environ 500 fois dans ce présent message smile.gif



Ben sur ce coup tu admettras qu'il y quand même une notion assez élémentaire que tu sembles ne pas bien maitriser, mais je taquine je taquine ;-)

Bien sur qu'on est là pour expliquer, échanger et pas débattre pour son clocher !!

Bon courage néanmoins avec PT qui, crois le, a aussi énormément de qualités smile.gif

Posted by: chabb Fri 24 Oct 2014, 01:36

Citation (benji @ mer. 22 oct. 2014, 17:16) *
Bon courage néanmoins avec PT qui, crois le, a aussi énormément de qualités smile.gif



Merci, merci, merci et merci beaucoup....tient et puis encore merci.

Franchement c'est cool de ta part de m'avoir répondu dans le détail, de manière précise, instruite, et définitive.
J'ai appris plein de truc et tu m'a fait reconsidérer les choses un peu plus positivement.
Comme je n'ai pas de version HD Native (avec HW Avid) je ne pouvais pas tester tout ça et je me sentais bridé, incompris et désespéré

Je suis encore un peu Grrlmeulgrrmleu contre Avid et sa politique Commercial mais je sais mieux ou j'en suis.

J'ai testé tes solutions, et comme tu le concède, elles ne sont pas idéales dans ma situation, mais ce sont des solutions qui marchent et dont je peux m'accommoder.

Le coup des effets sur les sorties 3-4 via le Monitoring de la RME fonctionne et répond à mes besoins.
J'aurais du y penser et le trouver par moi-même.
Sinon faut que je m'exerce a grouper des pistes et à le faire rapidement.

J'ai fais beaucoup d'effort sur ce site et sur Ideascale, en écrivant parfois des textes très (trop) longs et détailles, pour essayer de me faire comprendre par l'écrit, et tu es le premier à me donner des réponses précises, explicatives et complètes.
J'aime bien ta compassion aussi.

Je vous prie de m'excuser si j'ai été trop vindicatif.

Merci.

Posted by: benji Fri 31 Oct 2014, 19:46

Hello,

C'est toujours un plaisir de partager :-)

Cela dit, j'ai testé récemment sur Nuendo, et tu as raison c'est faisable de manière plus simple…. encore que, pour n'entendre QUE le retour de la reverb, j'ai pas exactement compris la subtilité. Les modes solos sont assez complexes aussi. Mais en effet, le logiciel a l'intelligence de ne pas muter les pistes qui partent dans le bus en question. Avid devrait s'en inspirer !

Posted by: chabb Tue 16 Feb 2016, 16:56

Citation
Encore une fois tout se résume au simple fait qu'ils brident le mode "AFL/PFL" sur les hardware non-Avid. Et ça c'est le vrai problème contre lequel on est en droit de râler. Sinon il n'y a rien dans ce que tu demandes (si j'ai bien compris) qui ne puisse être fait simplement par l'alternance de ces différents mode de solo cités environ 500 fois dans ce présent message smile.gif



Haaa ba voilà, voila que PT à enfin implementé dans sa version 12.4 cette fonction que je désirais tant et que j'ai expliqué en long et en large sur ce forum.

Il est enfin possible, sans avoir du hardware Avid de disposer de mode solo AFL, PFL et Solo in place.
J'avais donc bien raison de demander, ma demande était claire et justifiée et cela était parfaitement possible à implementer dans PT.

Je remercie néanmoins chaleureusement tous les membres de ce forum d'avoir bien voulu discuter de cela avec moi et de m'avoir aidé dans mon désarrois, mais toutes les méthodes qu'on m'a exposées pour palier a ce manque de souplesse dans la gestion des solo des version précédentes de PT ne remplaceront jamais cette fonction AFL/PFL qui était jusque la réservé qu'aux détenteurs de hardware Avid.

Je trouve quand même désolant que PT bride constamment ses versions sur des fonction importantes qui sont existantes dans d'autres logiciels similaires DEPUIS LONGTEMPS.
Combien de temps a t'on du attendre d'avoir une fonction de Bounce en temps différé alors que c'était un standard partout ailleurs ?

Pfff…je vais enfin pouvoir bosser plus sereinement.

Merci

Posted by: benji Wed 17 Feb 2016, 15:24

Hello,

ben tu vois, tout vient à point à qui sait attendre ;-)

Cela dit, tu veux dire qu'ils ont implémenté cette fonction sur la version "non-HD" de PT12.4 ?

Donc ça fonctionne avec n'importe quel hardware ? Lequel dans ton cas ? Car normalement, pour faire du solo AFL/PFL, il faut un bus audio dédié. Du coup ça route les solo sur une autre sortie ?

Posted by: chabb Thu 18 Feb 2016, 17:58

QUOTE (benji @ Wed 17 Feb 2016, 15:24) *
Hello,

ben tu vois, tout vient à point à qui sait attendre ;-)

Cela dit, tu veux dire qu'ils ont implémenté cette fonction sur la version "non-HD" de PT12.4 ?

Donc ça fonctionne avec n'importe quel hardware ? Lequel dans ton cas ? Car normalement, pour faire du solo AFL/PFL, il faut un bus audio dédié. Du coup ça route les solo sur une autre sortie ?


Ben il me semble que c'est une version HD, c'est ce qu'indique le premier panneau d'ouverture de Protools, mais je t'avoue que je m'y perd un peu dans la nomenclature des difterentes version de PT. (HD, HD natives, Non HD, etc...)
J'ai une version 12.4 HD de Protools qui marche avec du hardware non-Avid
Mes interfaces audio sont une RME Fireface 800 ou une RME UC.

Je peux utiliser pour le Bus AFL/PFL n'importe quel sortie de mon interface audio (1-2, 3-4, 5-6, 7-8, Spdif, ADAT 1-2, ADAT 3-4, etc...)
Je peux aussi utiliser pour l'AFL/PFL le bus de sortie principale (1-2) que j'utilise pour l'ecoute du master de ma session. Pas de probleme.

- je voulais joindre des saisies d'ecran mais je sais pas pourquoi le site refuse de les uploader alors qu'elles sont largement en dessous de la taille des fichiers joint permis.

Donc je peux enfin ecouter un reverbe seule plugée sur une piste auxiliaire et alimenté par des send en provenance d'autres pistes audio ou auxiliaire sans avoir a faire tout un systeme de solo safe ou de groupe de piste, de send en pré fader, etc..
Comme dans Logic, Live, et tout DAW qui se respecte
Merci Avid, mais ça aurait été moins mesquin d'implementer ce genre de fonction dans les version 9 ou 10 (je sais plus) celle qui a introduit le fait de pouvoir fonctionner sur du hardware Non-avid.

Bonne journée à tous

Posted by: demozic Fri 19 Feb 2016, 09:21

Salut,

Il faut savoir qu'Avid a remanié la gestion des I/O dans PT12HD (12.0) et notamment le routing des sorties dédiées AFL/PFL. Puis ils l'ont implémenté pour la version Native (PT12.1) donc, oui, la gestion des solo AFL/PFL est désormais disponible pour tout le monde (PT HD, HD Native et Native).
=> Comme l'a dit chabb, on peut choisir des les réglages d'I/O l'affectation de la sortie PFL/AFL (n'importe quelle sortie). En gros, c'est d'abord un ajout/modif sur PTHD12 puis adaptation à la version Native.

Y'a aussi le "Copy to Send" (hyper pratique) qui a enfin été rajouté sur cette même version 12.1 (autre mesquinerie des version LE/Native depuis des années).

Manque plus que les automations complètes (auto trim, write to end, end) et la gestion du multicanal, et y'aura plus de différence entre le soft HD et Native (hormis le hardware et les dsp)... rolleyes.gif

Posted by: Han Solo Sat 20 Feb 2016, 01:44

Salut tout le monde, alors là ça m'intéresse cette histoire de solo solo AFL/PFL.
Dans un premier temps que veut dire solo AFL/PFL ?

Ensuite je viens de me remettre à Pro Tools 12.4 depuis trois semaines après quelques années de break pour être complètement passé à Logic. En gros j'étais à mes débuts sur Pro Tools 4 (avec une bonne vieille audiomedia III) jusque au Pro Tools 8 et en parallèle avec Logic. Depuis quelques années j'avais abandonné Pro Tools pour Logic.

Je suis actuellement en mix pour un EP, ayant eu trop de soucis avec Logic 9 et Logic 10.2, j'ai décidé de passer à Pro Tools pour le mixage pure et dure; à noter que je préfère éditer, arranger et préparer les sessions de mixage avec Logic malgré tout.

Donc en gros je suis assez satisfait du Pro Tools 12.4 qui est une bonne grosse tuerie !
Je ne lui trouve que deux défauts.
Le premier est celui de la gestion des solos que je n'arrive pas justement à utiliser comme Logic. Je veux écouter juste ma reverb ou n'importe quel effet sans sa source. Ca me rend fou de ne pas trouver une chose tellement facile à utiliser dans Logic.
Le second est la gestion des marqueurs, c'est complètement ahurissant que l'on ne puisse pas avancer ou reculer d'un marqueur quel que soit l'emplacement. Sous Logic, on le fait sans soucis et cerise sur le gateau, la lecture se fait en boucle automatiquement. J'ai un petit clavier sans pad numérique au passage.
Je suis aussi en galère avec un truc tout con. Lorsque je fais une selection pour une lecture en boucle et que j'appuis sur stop, la selection disparait lors de la lecture suivante, ce qui est ingérable en mixage. J'ai cherché partout dans les menus et je ne trouve pas le réglage.

Merci d'avance !

Posted by: demozic Sat 20 Feb 2016, 10:56

Citation (Han Solo)
Dans un premier temps que veut dire solo AFL/PFL ?
Comme sur une console classique :
AFL = After Fader Listen
PFL = Pre Fader Listen
SIP = Solo In Place (le solo classique de Pro Tools)

Sachant que tous peuvent être en mode Latch (les Solo déjà engagé restent en place) ou X-Or (= 1 pression sur un Solo annule les autres)

La diff entre SIP et AFL/PFL c'est qu'en AFL/PFL, tu dédies une sortie pour l'écoute PFL et que du coup ça ne mute pas tous les autres bus comme le fait le SIP, ça route juste le signal de la piste vers la sortie choisie, tout le reste reste "ouvert". Donc on peut écouter les retours Aux d'une reverb (seule sans le dry) par ce biais (tout l'objet de ce sujet).

A noter également qd maintenant CMD et en appuyant sur une touche solo, un Fader apparait et te permet de trimmer le niveau de cette piste (qd on met plusieurs tranches en PFL comme une batterie, ça peut être utile), donc on peut modifier la mise à plat de la sortie solo AFL/PFL. Même si c'est pas hyper pratique à utiliser.

Citation (Han Solo)
Le premier est celui de la gestion des solos que je n'arrive pas justement à utiliser comme Logic. Je veux écouter juste ma reverb ou n'importe quel effet sans sa source. Ca me rend fou de ne pas trouver une chose tellement facile à utiliser dans Logic.
Ben, AFL ou PFL. J'ai pas trop utilisé pour le moment mais en allouant la même sortie pour l'AFL/PFL et la sortie Mix, ça devrais le faire.

Perso, je me suis fait des raccourcis claviers (via les Preferences d'OSX) pour passer d'un mode à l'autre (mais y' aucun indicateur visuel comme pour l'input monitoring). Idem pour les Meter Pre/Post Fader.

Citation (Han Solo)
Le second est la gestion des marqueurs, c'est complètement ahurissant que l'on ne puisse pas avancer ou reculer d'un marqueur quel que soit l'emplacement. Sous Logic, on le fait sans soucis et cerise sur le gateau, la lecture se fait en boucle automatiquement.
Il faut un pavé numérique et utiliser des raccourcis :
' , ' + numéro du marqueur + ' , ' (pavé num en mode Transport)
ou
numéro du marqueur + ' , ' (pavé num en mode Classic)
Pour changer le mode du pavé num => Preferences/Operation

On peut rappeler aussi les config de fenêtre complètes, des selections, zoom, masquage de pistes etc...par ce biais.

Mais c'est clair qu'il pourrait y avoir plus simple et plus efficace.

Citation
J'ai un petit clavier sans pad numérique au passage.
Grave erreur laugh.gif , Pro Tools sans pavé num c'est la tanasse.

On peut utiliser un petit utilitaire pour utiliser les touches 0 à 9 comme le pavé num en maintenant la touche FN (Karabiner, par ex) mais y'a des trucs qui vont mal marcher (comme justement le rappel des marqueurs).

Je dirais même que l'idéal est d'avoir un clavier US avec pavé num car certains raccourcis restent Qwerty même sur un clavier Azerty.

Citation ( Han Solo)
Je suis aussi en galère avec un truc tout con. Lorsque je fais une selection pour une lecture en boucle et que j'appuis sur stop, la selection disparait lors de la lecture suivante, ce qui est ingérable en mixage. J'ai cherché partout dans les menus et je ne trouve pas le réglage.
- il faut désactiver "Insertion Follows Playback" (dans Preferences Operation ou touche ' N ')

- ou alors tu passes en mode transport dynamique (j'utilise jamais donc cf. manuel) qui désactive aussi l'option "link Timeline & Edit selection" au passage (mais on peut relinker les 2 ensuite). Ça te permet de lancer la lecture avant la boucle, ou au milieu d'un boucle. Mais il faut cliquer sur le bon "ruler" pour déplacer la tête de lecture dynamique.

Vu que tu viens de Logic, l'option "link Timeline & Edit selection" désolidarise la sélection et la tête de lecture. Tu as alors des locators qd tu fais des sélections sur les pistes (en orange) mais tu as aussi des locators pour la tête de lecture et les boucles (en bleu). Là aussi il faut cliquer sur le ruler pour déplacer la tête de lecture (et non pas directement sur les regions/pistes).
=> ça change complètement l'ergonomie et les raccourcis claviers (la lecture depuis les locators Edit et ne se font plus avec la touche espace mais avec d'autres touches).

Posted by: Mr.T Sat 20 Feb 2016, 10:59

Pour écouter tes reverbs sans la source, il faut simplement mettre ton envoi/départ vers la reverb en pré...

Posted by: chabb Sat 20 Feb 2016, 15:05

QUOTE (Mr.T @ Sat 20 Feb 2016, 10:59) *
Pour écouter tes reverbs sans la source, il faut simplement mettre ton envoi/départ vers la reverb en pré...


Non, ce n'est pas si simple.
Si je fais exactement ce que tu dis - mettre les envois/depart en "pré"
- Premierement : les niveau de ces depart ne sont plus les même que lorsque j'etais en "Post" puisque justement ces departs ne sont plus dépendant du fader de volume de la voix duquel partent ces "envois"
Si ce fader de volume principale etait réglé à - 6dB par exemple, le fait de mettre le send en "pré" fait que le niveau de ce send est augmenté de 6 dB.
- Deuxiemement : mettre simplement les depart en "Pré" fait que tu entend toujours les modulation "Dry" des voix d'ou partent ces Send. Tu n'entend pas ta reverbe Seule.
Pour entendre ta reverbe seule, il faut baisser les volumes principaux de tes voix.
ce qui implique de modifier les reglages parfois fin que tu avais pu faire sur ces volumes principaux, par exemple la balance precise d'un ensemble de voix d'une batterie.

Mr T, j'ai bien compris que tu étais habitué à travailler de cette maniere, tes posts precedent en témoignent, Super, pas de probleme, chacun fait comme il veux, mais j'ai bien peur que tu n'ai pas saisi l'avantage qu'apporte enfin cette fonction AFL/PFL dans la version 12 lorsque qu'on utilise une interface audion non-Avid.
Parce qu'avant cette fonction AFL/PFL existait mais uniquement dans des versions de PT qui utilisaient du hardware AVID.

Avec l'AFL/PFL, UNE SEULE ACTION,
- cliquer sur le solo de n'importe quelle piste ou Aux te permet d'entendre cette piste ou cet Aux, seule et immediatement, sans avoir à manipuler tout autre parametres
- et décliquer sur ce solo te permet de retrouver instantanement les réglages précédent.

Tu n'a rien modifié dans la balance de tes voix "emétrices"
Tu n'a modifié aucun autre reglage du genre departs en pré ou en post (qu'il faudrait penser a recaller aprés cette ecoute "solo")
Ton ecoute solo de ta reverbe tient compte de la balance des voix "emetrices"

Que des avantages à mon sens : de la précision, de la rapidité, de l'érgonomie.

Posted by: Mr.T Sat 20 Feb 2016, 15:40

Alors...
Déjà, non je ne travaille pas comme ça puisque, pour ma part, je n'ai jamais besoin d'écouter les reverbs seules. Pour moi, les reverbs se rêglent avec la source, c'est un dosage global et je n'ai pas besoin de juger les reverbs seules.

Ensuite, non tu n'as pas besoin de baisser le volume des sources. Tu peux les muter ou mettre l'AUX de la RVB en solo (c'est de ça qu'il était question).

Pour le reste, perso, cette fonction (que je saisis pas trop mal, merci) AFL/PFL ne m'intéresse guère car je n'en ai pas besoin dans mon "workflow" mais, après, précisément, chacun bosse comme il veut, c'est ça qu'est bien. unsure.gif


Posted by: chabb Sat 20 Feb 2016, 16:00

QUOTE (Mr.T @ Sat 20 Feb 2016, 15:40) *
Alors...
Déjà, non je ne travaille pas comme ça puisque, pour ma part, je n'ai jamais besoin d'écouter les reverbs seules. Pour moi, les reverbs se rêglent avec la source, c'est un dosage global et je n'ai pas besoin de juger les reverbs seules.


Super, mais d'autres ont besoin de le faire

QUOTE (Mr.T @ Sat 20 Feb 2016, 15:40) *
Ensuite, non tu n'as pas besoin de baisser le volume des sources. Tu peux les muter ou mettre l'AUX de la RVB en solo (c'est de ça qu'il était question).


Les muter OK, mais la balance de ces Send n'est plus la même que celle que tu avais quand les Send de tes pistes etaient en Post, et tout ca demande plusieurs operations, qu'il faudra recaler pour retrouver ses réglages précédents.

QUOTE (Mr.T @ Sat 20 Feb 2016, 15:40) *
Pour le reste, perso, cette fonction (que je saisis pas trop mal, merci) AFL/PFL ne m'intéresse guère car je n'en ai pas besoin dans mon "workflow" mais, après, précisément, chacun bosse comme il veut, c'est ça qu'est bien. unsure.gif


Exactement, nous sommes d'accord.

Posted by: Han Solo Sat 20 Feb 2016, 16:02

Alors le truc, bien évidemment que sur une console en PRE je vais fonctionner de cette manière quand je bosse en live.
Sauf que là depuis 10 ans, il me suffit juste d'appuyer sur SOLO dans Logic et basta et à vrai dire je ne me suis jamais posé plus de questions que ça tellement ça me paraissait logique.

Là sur Pro Tools, je crée une piste d'AUX dans laquelle j'envois ma drum, ou bien un groupe de gratte acoustique en stereo. Je ne peux juste pas écouter un seul instrument en solo de ce qui part dans tel ou tel piste d'aux sans en écouter l'ensemble.

Quand à ne jamais écouter les reverbs sans la source, en mix musique j'équalise, compresse et gate assez souvent mes reverbs donc j'ai besion de l'écouter seule...

Donc du coups comment concrètement je dédie une sortie pour l'écoute PFL ?

Pour le CMD/solo je le savais depuis un bail en effet.

Sinon pour les marqueurs je travaillais également de cette manière aussi avant sur Pro Tools. Mais il faut avouer que c'est complètement à la ramasse comparé à Logic à ce niveau là blink.gif Sur Logic j'ai simplement affecté la touche F1 et F2 pour avancer et reculer d'un marqueur. Le truc tout con quoi...
Il n'y a pas un moyen d'avancer ou reculer sur chaque temps en deux touches avec Pro Tools ?
Et non je ne veux pas de GROS CLAVIER smile.gif

Il va falloir que je jette un oeil sur ta page Mathieu, je me souviens qu'il y a un lien sur les raccourcis de Pro Tools.
Pour le moment je bosse à l'instinct en me souvenant des raccourcis que je connaissais il y pas loin de 10 ans !!! laugh.gif

Merci pour "insertion Follows Playback", je devenais fou avec ce truc; bon j'étais en Français aussi donc...

Sinon Pro Tools 12.4 est vraiment mortel, je ne mixerais plus jamais sur Logic maintenant qu'il y tout ce qu'il me manquait à part cette histoire de marqueurs et de solo.

Merci d'avance à tous
C'est cool de revoir un peu de monde dans le coin cool.gif

Posted by: demozic Sat 20 Feb 2016, 17:32

Citation (Han Solo)
Je ne peux juste pas écouter un seul instrument en solo de ce qui part dans tel ou tel piste d'aux sans en écouter l'ensemble.
Pour gérer des sous-groupes, avant l'apparition du PFL/AFL (déjà débattu ici il me semble) :
Tu laisses toujours l'Aux en Solo Safe (CMD+clic => solo grisé)
Tu groupes tes pistes (sans inclure l'Aux)
Tu cliques sur le solo de ta piste mais avec le bouton DROIT (ou CTRL+clic gauche)
=> dans ce cas, le groupe n'est pas prise en compte, seule cette piste est en solo (et l'Aux reste toujours ouvert).

C'est juste une (vieille) habitude de travail. Mais l'AFL/PFL fait tout aussi bien pour les solos.

Au passage, le clic-droit sur des pistes groupées est valable aussi pour les mutes, faders, les départs, etc..., et c'est juste super pratique pour faire de retouches de balance ou d'autom sur un batterie (ou autre) sans passer son temps à grouper/dégrouper.

Et tant qu'on parle de solo, on peut désormais (depuis PT10) mettre les pistes* en solo, mute, rec directement depuis le clavier :
Shift + 'S'
Shift + ' , ' (sur clavier Azery sinon c'est Shift+ 'M' en Qwerty)
Shift + 'R'
*(pistes sur lesquelles se trouve le curseur de sélection)

Citation (Han Solo)
Il n'y a pas un moyen d'avancer ou reculer sur chaque temps en deux touches avec Pro Tools ?
Tu veux dire avancer en pas à pas ?
=> touches' + ' et ' - ' ... du pavé numérique rolleyes.gif
=> cmd+alt + ' + ' ou ' - ' pour changer la valeur du pas (Nudge)
=> ctrl+cmd + ' + ' ou ' - ' pour changer la valeur du grid

Généralement pour se déplacer dans une session, j'y vais à coup de tab / alt+tab de regions en regions. C'est parfois presque mes découpes de régions qui me servent de marqueurs.

Mais encore une fois, les ergonomies de PT et de Logic sont diamétralement opposées donc passer de l'un à l'autre demande toujours un temps d'adaptation.

Citation (Han Solo)
Donc du coups comment concrètement je dédie une sortie pour l'écoute PFL ?
Dans le menu Setup->I/O (Configuration->E/S en Français laugh.gif wink.gif ), onglet Output, AFL/PFL Path.

Posted by: Han Solo Sat 20 Feb 2016, 18:04

Bon en fait cétait tout con smile.gif

Merci pour tout, les explications sont très claires cool.gif

Il me faut vraiment un pavé numérique pour le coup; je suis un peu pénalisé là pour avancer en mode grille.

Le temps d'adaptation se fait sentir, je mélange tous les raccourcis clavier la première demie heure de boulot en général laugh.gif

Posted by: abblabla Sat 20 Feb 2016, 21:38

à propos de tab/alt tab
sans clavier numérique on peut toujours cliquer dans la ligne des marqueurs, à ce moment là on passe de marqueurs en marqueurs
Sans clavier numérique on peut choisir aussi de laisser ouverte la fenêtre des marqueurs (menu des fenêtres) Ainsi quand on clique sur un marqueur on... s'y rend

bien à vous
abblabla

Posted by: groovebrother Sat 12 Mar 2016, 23:05

laugh.gif j'avais pas vu ce fil mais Demozic tu m'ôtes les mots de la bouche comme on dit pour les solutions laugh.gif

Posted by: demozic Sun 13 Mar 2016, 12:57

A noter qd même 2 points négatifs avec le mode AFL/PFL :
- on perd la possibilité d'utiliser le solo safe (et donc, généralement, je reste en SIP en mix)
- on ne peut pas l'utiliser avec le mode LLM (Low Latency Monitoring) et ça c'est un peu chiant car ça aura permis de "contrer" la limitation du LLM aux seules sorties 1-2 quand on enregistre (utiliser les sorties 1-2 pour le musiciens, utiliser le PFL pour soi pour vérifier son signal).

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