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> Avis Aux Éditeurs De Partition Avec Les 7 Clés (les Vraies), (Logic nous ayant inventé une clé d'ut 5e ligne !!!)
Platine
post Tue 1 Jul 2008, 18:02
Post #1


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B'jour n'à tous,
afin d'illustrer un article de l'AudioLexic sur la transposition,
j'aurais besoin d'un extrait de partition avec les 7 clés (les vraies)
Logic Pro ayant eu la curieuse idée de supprimer
la clé de fa 3 en la remplaçant par une … clé d'ut 5e ligne huh.gif rolleyes.gif !!!

L'article :
Un partition doit pourvoir être lue dans toutes les gammes. Les sept clés permettent un lecture à partir des 7 notes ''(rappel : se lisant comme la clé de fa 4, la clé de sol 1 a été abandonnée)''. Par exemple, une note placée sur la 3e ligne de la portée pourra se lire :
(image)|| Ut 3 : do || Fa 4 : ré || Ut 2 : mi || Fa 3 : fa || Ut 1 : sol || Ut 4 : la || Sol 2 : si ||


Voilà, voilà…
merci par avance smile.gif .


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Marsu
post Wed 2 Jul 2008, 22:40
Post #2


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Je vais te répondre un truc bête : tu es certain que ça existe ?

Moi je vois des partitions avec : Clés de Sol, Fa, Ut 1, 3 et 4.

Mais Ut 2 et Fa 3 ? huh.gif huh.gif


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Platine
post Thu 3 Jul 2008, 06:42
Post #3


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Citation (Marsu @ mer 2 jui 2008, 23:40) *
Je vais te répondre un truc bête : tu es certain que ça existe ?

Moi je vois des partitions avec : Clés de Sol, Fa, Ut 1, 3 et 4.

Mais Ut 2 et Fa 3 ? huh.gif huh.gif
Si tu avais fait d'un noble instrument comme le hautbois (par exemple, au hasard cool.gif ),
tu aurais eu affaire (quelques fois) à ces deux clés pour lire les parties de cor anglais (ut 2de)
ou, étant au cor anglais, lire les parties en ut (fa 3e) !

D'ailleurs, monsieur le saxophoniste,
si tu veux lire une partie d'alto au sax ténor
ou si tu veux lire une partie de ténor au sax alto ???
Quelles clés utilises-tu ???
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Et du sax bar au sax basse et lycée de Versailles ???

… et on est prié de tenir compte des altérations accidentelles
avec un différentiel d'un # ou d'un b ! Non mais des fois. rolleyes.gif

Pour la Fa 3, j'ai retrouvé un vieux Sibelius pour illustrer.

J'ai mis aussi des exemples de mesures à 3/32 et 24/1 biggrin.gif

wink.gif

This post has been edited by Platine: Thu 3 Jul 2008, 06:43


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Marsu
post Thu 3 Jul 2008, 11:37
Post #4


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Oui, pour transposer je suis d'accord. Je pensais que tu parlais de partitions originales écrites avec toutes les clés.


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Berhu N°2
post Thu 3 Jul 2008, 15:53
Post #5


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Citation (Marsu @ jeu 3 jui 2008, 12:37) *
Oui, pour transposer je suis d'accord. Je pensais que tu parlais de partitions originales écrites avec toutes les clés.


Bonjour à tous les deux

d'après ce qu'on m'a appris, les 7 clef ont initialement pour utilité, dans la notation orchestrale européenne, de conserver les notes d'une partie instrumentale au maximum sur la aujourd'hui traditionnelle portée de 5 lignes, évitant ainsi les "peignes" (lignes supplémentaires). Fa3 par ex. aurait été choisie en effet pour un instru qui, écrit en fa4 aurait eu de manière récurrente trop de notes au dessus de la portée, ou trop de notes en dessous si écrit en Ut4.

J'avais fait il y a qq années un montage graphique qui représentait les 11 lignes de portée et la position des clefs par rapport à ces lignes, et qui permettait aux élèves les plus débutants (et les plus réfractaires!) de parfaitement comprendre et visualiser ceci. Je vous la livre ici: (elle fait partie d'une méthode jamais finie... j'ai vite fait retouché l'image cette aprèm mais elle reste à peaufiner)


La jonglerie qui consiste à lire la partie d'un instrument dit "transpositeur" en changeant de clef et en modifiant l'armure (ou armature hahaha) découle naturellement de l'invention de ce système de notation.

Au plaisir de chercher et de partager smile.gif



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dewpill
post Thu 3 Jul 2008, 18:17
Post #6


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Bonjour,

Pour la clé de Fa 3ème ligne, çà sert au moins à écrire les partitions de violoncelle. wink.gif
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Platine
post Thu 3 Jul 2008, 18:49
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Citation (Marsu @ jeu 3 jui 2008, 12:37) *
Oui, pour transposer je suis d'accord. Je pensais que tu parlais de partitions originales écrites avec toutes les clés.
… ça existe, ça s' appelle des livres de solfège ou, maintenant de "formation musicale" laugh.gif . N'as-tu jamais pratiqué quelques Dahnauser, Lavignac ou autres douceurs d'Alain Weber sad.gif ???


Citation (Berhu N°2 @ jeu 3 jui 2008, 16:53) *

Merci Berhu N°2,
… juste pour dire, cela aurait plus d'impact en les mettant dans l'ordre c'est à dire
de la plus aiguë à la plus grave (sol2, ut1, ut2, ut3, ut4, fa3 et fa4) ou inversement. smile.gif


Citation (dewpill @ jeu 3 jui 2008, 19:17) *
Pour la clé de Fa 3ème ligne, çà sert au moins à écrire les partitions de violoncelle.
bââââh non, c'est la clé de fa 4 avec parfois de l'ut4 et même pour les plus doués de la sol2.

This post has been edited by Platine: Thu 3 Jul 2008, 18:51


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Marsu
post Thu 3 Jul 2008, 19:20
Post #8


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Citation (Platine @ jeu 3 jui 2008, 18:49) *
N'as-tu jamais pratiqué quelques Dahnauser, Lavignac ou autres douceurs d'Alain Weber sad.gif ???


Si, 3 ans pour avoir le bout de papier du CNR, et basta. En même temps, y'a pas de musique là dedans, et tu recherches des partitions huh.gif Ça n'enlève pas leur intérêt pédagogique, on est d'accord.

This post has been edited by Marsu: Thu 3 Jul 2008, 20:29


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Platine
post Thu 3 Jul 2008, 22:46
Post #9


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Citation (Marsu @ jeu 3 jui 2008, 20:20) *
Si, 3 ans pour avoir le bout de papier du CNR, et basta. En même temps, y'a pas de musique là dedans, et tu recherches des partitions huh.gif Ça n'enlève pas leur intérêt pédagogique, on est d'accord.
rolleyes.gif Bien d'accord !

wink.gif cool.gif tongue.gif

… mais je ne suis même plus sûr de cet intérêt pédagogique là ! sad.gif

This post has been edited by Platine: Thu 3 Jul 2008, 22:50


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dewpill
post Fri 4 Jul 2008, 20:36
Post #10


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Bonjour,

Pour Platine:
Citation
bââââh non, c'est la clé de fa 4 avec parfois de l'ut4 et même pour les plus doués de la sol2.

Pourtant, j'ai donné ce genre d'écriture à la violoncelliste d'un quatuor à qui j'ai fait enregistrer l'une de mes modestes oeuvres, çà n'a pas eu l'air de la gêner. biggrin.gif
Mais, à mon avis, elle était meilleure lectrice que moi. (C'est pas difficile d'ailleurs laugh.gif )
Allez tchô, cool.gif
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