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440 Forums _ Basses _ Son De Basse Sixties?

Posted by: felipemusica Thu 4 May 2006, 09:16

bon voila pour en finir avec ce truc qui me turlupine depuis des années, comment ont-ils enregistré et jouer la basse d'un morceau comme "69 année erotique" "l'anamour"....de gainsbourg??? (meilleur son de basse du monde:-)

precision direct console? filet plats? ampeg? mediator ou doigt?

Posted by: Mr.T Thu 4 May 2006, 09:54

Ah, ça faisait longtemps!... (-:
J'dis ça parceque la question revient assez régulièrement, et à juste titre. D'habitude c'est effectivement plutôt rapport au son de "69 année érotique" ou de l'album "Melody Nelson".
Ca donne toujours lieu à tout un tas de suggestions de chacun.
Idem pour le son "Beatles" (question proche puisqu'assez typique "british", tout comme cette période de Gainsbar) qui avait été pas mal discutaillé http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?act=ST&f=27&t=20749&hl=basse&lang=FR et http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?act=ST&f=27&t=13500&hl=labella&s=&lang=FR.
Perso, j'ai réussi à m'en approcher (modestement) en jouant au médiator, en travaillant un peu les médiums, pas mal de compression et (mais je suis assez persuadé que ce n'est pas le truc utilisé pour Gainsbourg) en mettant un micro sur la basse elle même (pour choper le son de la corde), le tout en attaquant le préamp Neve (pas d'ampli donc... quoiqu'à mon sens ça fasse partie de la recette d'origine).
Niveau jeu, je dirais assez près du chevalet pour limiter les basses inutiles et avoir une attaque plus "sèche".

Voilà. Suivant!

PS: faudra qu'un jour qqlun nous déniche un lien type interview du bassiste de gainsbourg de l'époque ou interview de l'ingé son. Pour qu'on aie le fin mot de l'histoire...

Posted by: felipemusica Thu 4 May 2006, 10:28

merci T

ouais, il faut vraiment choper ce gars!

mais il me semble que les credits des musiciens english chez gainsbourg c'est introuvable.

Posted by: felipemusica Thu 4 May 2006, 13:02

ce site d'une grande bassiste est assez interressant sur le sujet (quelques videos et sons)

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.carolkaye.com/

Posted by: Mr.T Thu 4 May 2006, 13:10

C'est vrai que c'est pas gagné. J'avais déjà cherché sur la pochette. Pas un mot sur les musiciens (ce qui est assez abusé d'ailleurs je trouve...).
Peut être qu'il serait possible de trouver une interview de JC Vannier racontant les séances... Puisque, sur Melody, en plus d'être un génial arrangeur il a également co-composé trois titres et pas des moindres ("Ballade de Melody Nelson", "Ah!Melody" et "En Melody").
C'est con, j'ai bossé y'a un ou deux ans avec Gilles Verlan (biographe officiel de Gainsbourg et puit de science le concernant), qui est un type adorable, et je n'ai pas eu le temps de taper la discute avec lui à ce sujet...
Sinon, en cherchant sur le net, j'ai vu que Recording (N°32) avait consacré un dossier à l'album.

Posted by: felipemusica Thu 4 May 2006, 13:21

quelques éléments de réponses:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://sergegainsbourg.artistes.universalmusic.fr/800/periodes/contenu/5/chant/f2bis.html

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://sergegainsbourg.artistes.universalmusic.fr/800/periodes/contenu/6/chant/f2bis.html

mais pas de crédits pour les sixties...

Posted by: Antoanto Thu 4 May 2006, 14:31

QUOTE (Mr.T @ May 4 2006, 12:10)
Sinon, en cherchant sur le net, j'ai vu que Recording (N°32) avait consacré un dossier à l'album.

Exact. Je l'ai. Que les enchères commencent laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

(mais pour le son de basse, je crois qu'il n'y avait pas d'info)

Posted by: mrleon Thu 4 May 2006, 19:28

faut mettre de cordes à filet plat.

Posted by: felipemusica Thu 4 May 2006, 20:32

ouais je sais, j'ai une gibson EBO 1968 montée en filet plat, le son fracasse, sixties a mort, mais moi ce que je veux c'est la putain de vraie recette utilisée pour ces morceaux cités. Je me rapproche souvent de ce son mais jamais completent non plus....ce mordant....cette compresse naturelle....je veux savoir......le graal de la basse rock....
:-)

Posted by: mrleon Thu 4 May 2006, 22:38

T'as essyé de rentrer dans un classe A genre AC30. A l'époque, les ampli n'étaient pas forcément differenciés guitare ou basse.

Posted by: mrleon Thu 4 May 2006, 22:40

sinon, va voir One + one au mk2 beaubourg ou au publicis des champs. Il keith avec une précision qui sonne de la balle.

Posted by: Banned Fri 5 May 2006, 03:39

essaye la basse dans un ampli guitare Fender

Posted by: Banned Fri 5 May 2006, 03:40

... au mediator, bien sûr.

Posted by: Antoanto Fri 5 May 2006, 11:43

QUOTE (felipemusica @ May 4 2006, 19:32)
mais moi ce que je veux c'est la putain de vraie recette utilisée pour ces morceaux cités.

C'est symple: etre en '69

Posted by: Banned Fri 5 May 2006, 12:45

je l'étais la nuit dernière.
mince, j'aurais pu profiter de cette occasion....

Posted by: Mr.T Wed 8 Nov 2006, 11:27

Je réouvre le sujet de Felipe histoire de pas engorger le forum.
Alors, ça y'est, c'est décidé, ras le bol de ma basse active-passe-partout-sans-caractère.
Je voudrais investir dans une basse digne de ce nom avec orientation basse 60's façon Beatles (c'est ce que je joue le plus).

Vous me direz: Höfner! J'y ai bien songé pensez vous!... Mais, comme souvent avec des choix "évidents", l'affaire se complique: la marque n'est plus distribuée en France (on la trouve chez Thomann mais je ne peux me résigner à acheter sans essayer), même à l'étranger et via le net, ça reste très cher (1500€ minimum), je me demande si les modèles récents valent les anciens, et d'occas' c'est pire niveau prix (j'en ai vu dans les 1800€!).
J'ai vu une Gretsh qui a l'air pas mal dans ce style mais c'est du 2700€ neuf à Pigalle! (gulp...)
Les Rickenbacker ont la réputation d'être décevantes, surtout considérant le prix élevé (là encore dans les 1500€ voire plus).

Pour l'instant, je zieute méchament du côté des basses http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.italiaguitars.com/bassDetail_outer.php?thisGuitarId=28 (ce modèle en particulier). On en trouve à Pigalle pour un prix, disons, raisonnable (dans les 600-800€).
Bon, je sais, ça vaudra pas une Hofner mais ça a l'air franchement pas mal quand même de ce que j'en ai lu.
Donc, triple question (ouais, j'suis comme ça moi!):
-est ce que qqlun a un avis sur ces basses Italia?
-est ce que les Hofner d'aujourd'hui valent vraiment la peine (et si oui, quel est le meilleur moyen de s'en procurer??).
-est ce que je loupe qqlchose d'autre (les Fender bien sûr mais je sais qu'on y trouve le meilleur comme le pire... et le meilleur est souvent hors de prix...)?

Posted by: felipemusica Wed 8 Nov 2006, 11:43

depuis le début de ce sujet je me suis acheté un bassman 59 et avec ma gibson EB-0 (montée en filet plat) c'est du pur bonheur 60's comme on en reve.

sinon pour T

-Italia, bonnes gueules mais jamais écouté
-hofner évidement, d'occase ici :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.guitareelectrique.com/guit_basses.html

mais je te conseillerais aussi sur ce meme lien la huitieme basse en partant du haut, la hagstrom rouge, une tuerie apparement (dixit un pote bassiste qui a bon gout)

Tu cherches quoi comme son a priori?

Posted by: mrleon Wed 8 Nov 2006, 11:51

Gaffe, la maranello Z n'a pas de micro magnétique, il me semble.

Sinon les hofner, y'en a des moins cher qui passe de temps en temps sur ebay, faut prendre son temps et zieuter le eBay allemand. C'est sur, je j'ai une petite aible pour les basse à corp creux. Lundi, il y avait Ben Kweller au Trabendo (c'est énorme) et le bassiste avait une Gibson demi caisse façon 335 à se damner.

Posted by: abdul6 Wed 8 Nov 2006, 12:44

regardes aussi du côté de l'Epiphone Viola
j'aime beaucoup cette basse (bon, j'en ais une), pas mal de caractère
assez incroyable pour le prix

Posted by: ptilou Wed 8 Nov 2006, 12:48

QUOTE (mrleon @ mer 8 nov 2006, 11:51) *
et le bassiste avait une Gibson demi caisse façon 335 à se damner.

j'ai vu ya deux ans Joe Henry à l'hôtel du nord (très petite salle avec grande proximité des musiciens... je pouvais toucher le clavier du piano... cool.gif ). Sa bassiste (une dame) avait une basse de ce type; c'est un des plus beau son de basse que j'ai entendu en concert (bon ya les réglages de l'ampli et la qualité du toucher qui jouait également) ...

Posted by: Mr.T Wed 8 Nov 2006, 13:30

Ah cool les gars, des nouvelles pistes! Alors:
-Felipe, tu le connais ce site que tu mets en lien? Parceque la première à 1190€ et d'époque me fait du pied... (pour le son, je suis très Beatles, donc...).
-pour la Gibson 335, je garde ça en mémoire. Pour tout vous dire j'avais complètement oublié que Gibson faisait des basses jusqu'à ce que j'en vois qqls modèles hier...
-concernant l'Epiphone, j'en ai effectivement vu une en vitrine. Parfaite imitation de l'original mais j'avoue que j'ai des a priori sur les imitations. Sur ce coup là, je voudrais vraiment m'offrir un truc qui me tienne plusieurs années... J'en ai marre des instruments "jetables" (dont tu te lasses au bout de 2 ans). Ceci dit, j'entend ce que tu me dis là Abdul. J'essaierais le bidule.
-pour l'Italia, effectivement, ce modèle est Piezzo only, faut voir (ou plutôt écouter) mais y'a un autre modèle à 2 micros.

Merci à tous. Il ne me reste plus qu'à aller tester tout ça ce qui est particulièrement déprimant quand on connait la qualité de l'accueil dans les magasins de basse de Pigalle... )-:

Posted by: Pame Wed 8 Nov 2006, 13:43

Hello!
J'ai peut-être quelque chose pour toi, et ça me ferait plaisir de faire plaisir à un pilier de MMi: mon broc favori a une http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.voxshowroom.com/us/guitar/violin.html blanche, pas exactement ce modèle (elle semble à peine plus récente), mais trés trés trés belle, trés bon état, étui d'origine.
Je ne l'ai pas branchée (c'est pas vraiment pratique dans le souk de Derb Ghalef!) mais elle est saine
Le manche est super épais (je dirais injouable, mais je suis pas spécialiste), c'est pour ça que je l'achète pas: je trouverai pas ici un luthier capable... Et en plus j'ai pas de fric en ce moment! sad.gif
Vu les prix ici, c'est sûrement pas de l'argent perdu... (genre 200 €)
Le transport par autobus ne pose pas de problème.
Si ça t'intéresse, je peux chercher un peu des photos de ce modèle.
Dis-moi!

Posted by: felipemusica Wed 8 Nov 2006, 15:17

T,

le site http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.guitareelectrique.com/ est hyper fiable, c'est en fait la vitrine d'une boutique a lausanne.

sinon au USA il y a ce site (ultra fiable aussi, j'ai 2 amis qui y ont acheté une J45 1960 et un dobro national 1930!). et en ce moment il y a cet occase de OUF mental qui tu sa mere:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://elderly.com/vintage/items/55U-3792.htm


plus pret et a pigalle, Oldies guitar (ou j'ai vu hier 3 modele vintage de gibson EB!! a moins de 1500 euros je crois) sympa et pas trop cher....(enfin sympa pour pigalle)

Posted by: felipemusica Wed 8 Nov 2006, 16:13

en voila une
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.oldies-guitars.com/pop/2006/occas/mars/134844.htm

Posted by: Pame Wed 8 Nov 2006, 16:21

QUOTE (felipemusica @ mer 8 nov 2006, 15:13) *
en voila une
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.oldies-guitars.com/pop/2006/occas/mars/134844.htm

Jolie!!!

Posted by: mrleon Wed 8 Nov 2006, 17:47

marrant, j'avais jamais vu avec la t^te ajourée.

Sinon, pame, si tu vois une J-160E à Derb Ghaleftu m'appelles ?

QUOTE (mrleon @ mer 8 nov 2006, 12:51) *
Lundi, il y avait Ben Kweller au Trabendo (c'est énorme) et le bassiste avait une Gibson demi caisse façon 335 à se damner.


comme http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.oldies-guitars.com/pop/vint/102_07.htm

'tain, c'est cher Oldies guitar. Il vend une LG1 et une ES125 à 2200€ pièce alors que j'ai acheté les miennes dans les 600/700 chacune.

Posted by: Mr.T Wed 8 Nov 2006, 17:50

Je reviens de Pigalle (enfin j'y suis toujours vu que j'y habite).
J'ai essayé: deux Gibson vintage chez Oldies Guitar (celles qui ressemblent à des SG), y'en a une qui m'a tapé dans l'oeil mais c'est chéro (1750€) et très limité niveau son (bon, c'est un peu ce que je cherche en même temps).
J'ai essayé l'Epiphone. Pas convaincu du tout (c'est peut être ce modéle particulier ainsi que les cordes falmbant neuves).
J'ai essayé une Italia (Piezzo+humbucker), pas mal mais sans plus.
Là, je suis sur un plan de Hofner à 529€, une http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.woodbrass.com/BASSE+VIOLON+HOFNER+HCT-500%201+CONTEMPORARY+SERIES+-+FINITION+SUNBURST . Le vendeur du magasin (que je ne connaissais pas d'ailleurs) est ditirambique sur ce modèle et le prix est franchement attrayant!
Seul soucis, impossible de l'essayer, ça ne se commande que via internet...

Pas facile décidément...

PS à Pame: merci de la proposition, c'est super gentil, mais je préfère éviter le côté transport hasardeux de la chose (trop risqué).

Posted by: Pame Wed 8 Nov 2006, 18:07

QUOTE (mrleon @ mer 8 nov 2006, 16:47) *
Sinon, pame, si tu vois une J-160E à Derb Ghaleftu m'appelles ?

Euuhhh...
Je ne crois pas!
Désolé... wink.gif
QUOTE
PS à Pame: merci de la proposition, c'est super gentil, mais je préfère éviter le côté transport hasardeux de la chose (trop risqué).

As you want! wink.gif

(Mais, juste pour info, le bus, c'est de la messagerie tout ce qui a de plus fiable, mieux que UPS and C°)

Posted by: ericlc Wed 8 Nov 2006, 18:14

prend une Fender Mustang ou Musicmaster, un copain luthier vient d'enracheter une 400 € !!!!
En plus vu ton gabarit, ça fera aussi mandoline !!!! laugh.gif

PS : et puis je me répète, mais les Fender JB ou Precision Mexique, ç'est tout à fait honorable (à part les barrettes un peu saillantes), tu n'aurais qu'à monter des filet plat pour avoir le son que tu recherches.

Posted by: felipemusica Wed 8 Nov 2006, 20:31

c'est sur qu'une LG1 a 2200euros c'est la grosse arnaque, ceci dit j'en ai vu une chez guitar and co a Bastille a 2000 euros! preuve de l'arnaque: au USA dans la meme fameuse boutique que tout a l'heure uneGibson LG1 a 595 Dollars!!!

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://elderly.com/vintage/names/gibson-lg-1-%281964%29--20U-10418.htm

PAr contre je peux vous dire que les LG2 valent facilement leur 2000 euros, ça ressemble terriblement a une LG1 mais ça n'a rien a voir en lutherie a l'interieur, suggestion:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://elderly.com/vintage/names/gibson-lg-2-%281942-46%29--20U-10442.htm

T, Pour en revenir au basse je pense que le fait qu'une basse ne soit pas polyvalente est une tres tres bonne chose. A la basse il faut un son, le bon :-) (d'ailleurs t'as un super son sur ton tube interplanetaire).


Ou alors on efface tout et tu te prends une fender jazz bass (c'est la basse vers laquelle je reviens toujours). non?

Posted by: mrleon Wed 8 Nov 2006, 20:42

C'est une affaire la LG1. Elle paye sa salle gueule avec ses 2 plaques fantaisies et son fly idiot.

Mais elderly, il faut savoir qu'on se prend la TVA et les frais de douanes et DHL obligatoire et que ça augmente sensiblement les tarifs.

Posted by: abdul6 Wed 8 Nov 2006, 21:08

et sinon il y a aussi ça
pas donné, mais beau

clik ...oh pardon clickez http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.fredguitar.com/fgp/duesenberg/guitares/violin.htm

Posted by: Mr.T Thu 9 Nov 2006, 11:02

Très beau effectivement. Mais introuvable en magasin puisque je suis passé hier chez les "revendeurs" de la marque. Dommage.
Bon, sinon, je suis de plus en plus perplexe... Que fais je, ou vais je?... tout ça...

Pour les Fender, en vintage, c'est du vol pure et simple. Rien à moins de 2500€ (pour des basses en assez mauvais état) et des prix allant jusqu'à des 5000-6000€!! Y'en avait même une à 10.000€... A ce niveau là, on parle plus instruments de musique, on parle brocante de luxe.
J'irais essayer des modèles plus récents.

Re-merci à tous.

Posted by: abdul6 Thu 9 Nov 2006, 11:48

n'est ce pas ? la belle noire me fait de l'oeil ,

hmm, et un ptit voyage en allemagne ?

sinon, en parlant de brocante de luxe, et bien je ne sais pas pour les guitares
mais en tout cas pour les cordes, violons alto violoncelles etc..., oui , les "vintages" sont considérés
non pas comme instruments de musiques, mais comme antiquités (avec tout les désavantages
fiscaux pour les musiciens naturellement. et là le marché
est surdélirant, les beaux trucs étant entre 50000 et 400000 et plus haut...
c'est débile, et la meilleurs solution pour enrayer cette stupide escalade
est surement, ben de pas acheter, de plus se tourner ainsi vers le passé
de faire de beaux instruments modernes qui vieilliront eux aussi
super bien et tout et tout...et de penser la musique de façon plus novatrice

Peut être...

Posted by: mrleon Thu 9 Nov 2006, 11:55

oui mais quand tu compare une gretsch 1966 à une gretsch 2006, c'est quand même le jour et la nuit. Idem pour les gibson.

Alors est-ce qu'ils fabriquaient mieux ? Est-ce que ils utilisaient des bois plus mûrs (c'est probable) ? ou est-ce que c'est juste que 40 ans améliorent les bonnes guitares et que les Ibanez Steve Vaï seront des tueries en 2037 ?

Et puis ne vous inquiètez pas, le rock à guitares ne sera pas à la mode ad vitam, prochaine vague éléctro, c'est les DX7 qui couteront la peau.

Posted by: karlos Thu 9 Nov 2006, 12:29

QUOTE (Mr.T @ mer 8 nov 2006, 11:27) *
Les Rickenbacker ont la réputation d'être décevantes, surtout considérant le prix élevé (là encore dans les 1500€ voire plus).

Ca mintrigue... que leur reproche-t'on?

Sinon quelqu'un a-t-il déjà testé ça?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.fender.com/products/search.php?partno=0253900540
Dans le genre vintage pas trop cher (environ 800euros) ça à l'air pas mal...

Posted by: Mr.T Thu 9 Nov 2006, 12:33

De ce que j'en ai lu (avis d'utilisateurs glanés sur le net), elle "sonne" décevante...
C'est un peu vague tu me diras mais je n'ai plus en tête les reproches exacts qui leur etaient faits... En tout cas, tous disaient que le prix était, du coup, assez injustifié.

Posted by: karlos Thu 9 Nov 2006, 12:53

Disons qu'elles ont la réputation d'êtres chargées en médium avec un son moins polyvalent qu'une Musicman (par exemple) mais justement ce genre de basse on l'achète pour ses particularités (idéal pour un son tranchant au médiator). Quant à la fabrication, manche très agréable car tres fin, relativement équilibrée car pas trop lourde malgré la taille du corps....

Sinon pour en revenir à la Mustang, j'ai un pôte qui possède un vieux modèle de 1969 et ses micros single coil donnent un son de basse "acidulé" atypique, hybride entre guitare et basse , au médiator ça peut donner des résultat assez chouettes pour retrouver cette attaque particulière au son 60s.

Posted by: abdul6 Thu 9 Nov 2006, 13:11

ma deuxième basse à été une 4001 de 1980 .
bon je passe sur l 'histoire qui à fait que j'ai du la revendre...
mais je l'aimais beaucoup.
Et récemment je suis passé par Bass Center (je crois) il y avait une noire (jetglo s'il vous plait)
4003 pour gaucher, mais j'ai voulu voir si c'était différent j'ai assez retrouvé le son
et le manche, quand à la fabrication ça avait l'air excellent. Le problème c'est qu'elles ne sont plus vraiment importées en France
du fait que le fabricant très pro Bush boycott la France (je rapporte ce que deux vendeurs
m'ont dit) . va savoir si c'est vrai...
j'ai lu une bonne critique sur la 4004, en plus elle est très belle
mais elle est nulle part . j'en ais vu une sur Ebay à 2000 euros (je signale que c'est un modèle récent
à 1400 $ en principe) donc maintenant les mecs spéculent sur la rareté du truc, écoeurant.
et karlos à raison, elle sont assez médium (mais ne manque pas de fond pour autant)
et l'attaque, oui superbe.

mais T il me semble que Woodbrass ont des hofner contemporaines (suis pas sur)
mais à vérifier

Posted by: Mr.T Thu 9 Nov 2006, 13:40

QUOTE (abdul6 @ jeu 9 nov 2006, 13:11) *
mais T il me semble que Woodbrass ont des hofner contemporaines (suis pas sur)
mais à vérifier

Oui, c'est d'ailleurs ce que je disais http://fr.440forums.com/forums/?site440=macmusic&s=&showtopic=27572&view=findpost&p=216382. Mais ils n'en ont pas en stock à Paris (elles sont à Nantes), du coup on en revient à l'idée d'acheter sans essayer. Perso je peux pas m'y résoudre...
Bon, programme de la journée: essai de deux Fender Bass (une occas' chez Backline à 1450€ et une vintage chez Oldies à 2300€).

Posted by: ptilou Thu 9 Nov 2006, 14:39

QUOTE (Mr.T @ jeu 9 nov 2006, 13:40) *
Bon, programme de la journée: essai de deux Fender Bass (une occas' chez Backline à 1450€ et une vintage chez Oldies à 2300€).


Comme gratteux moyen et non bassiste, c'est sur ce type de piste que j'irai si j'achetais une basse pour le plaisir. Fender du tournant des années 70-80. Le son et le confort du manche sont souvent incroyables.

Posted by: Pame Thu 9 Nov 2006, 16:08

Tiens, puisqu'on parle de basses 69, quelqu'un connait (au niveau du son, je veux dire) cette basse Teisco?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.vintagesilvertones.com/forsale_gtr-teisco_mosrite.html
... bon, d'accord, Brian n'est pas là en ce moment, mais peut-être quelqu'un...
Merci!

Posted by: Mr.T Thu 9 Nov 2006, 17:44

Bon, à priori, c'est rêglé, ça va être http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.oldies-guitars.com/pop/2006/vintage/sept/104408.htm. Une Jazz Bass de 73. Je l'ai essayé et elle sonne d'enfer.
Seul "détail", le potard de volume du micro côté mache est mort (impossible d'essayer ce micro donc). Le type la répare et je repasse.
Mais vu que j'aimais déjà le son du micro chevalet, ça ne peut qu'être mieux!
Encore merci à tous pour les conseils Zavisés.

Posted by: felipemusica Thu 9 Nov 2006, 17:47

MAGNIFIQUE!!
une jazzbass 73 !!
yes ;-)

Posted by: Pame Thu 9 Nov 2006, 21:07

L'a l'air super!
Et puis j'aime bien voir le bois des guitares... tongue.gif

Posted by: mrleon Thu 9 Nov 2006, 22:40

nice.

Posted by: abdul6 Fri 10 Nov 2006, 09:46

QUOTE (mrleon @ jeu 9 nov 2006, 23:40) *
nice.


marseille !



HA HA , ça sent le coup de foudre
vu comment c'était parti ...
et le poids ? j'en ai touché une une fois, étonnant légère

Posted by: nalkal Fri 10 Nov 2006, 10:18

le prix c'est 2300 € ? et elle a une plaque 3 vis (jonction corps-manche) ?

Posted by: felipemusica Fri 10 Nov 2006, 11:43

la presque meme d'occase ailleurs (tres jolie boutique dans la région parisienne ) un peu plus chere:

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.guitare-village.com/basses_matos_140.php

Posted by: Mr.T Fri 10 Nov 2006, 12:13

Finalement, c'est moins de 2000€!
Arnaud, le patron de chez Oldies m'a rappelé hier soir vers 19h (rare pour Pigalle) pour me faire savoir que vu que l'électronique était partiellement à revoir (ça marche mais ça mériterait un coup de jeune), il avait rappelé le vendeur et dealé un rabais. Plutôt classe.
Apparemment, les micros d'origine ont été changé. Faudra peut être que je modifie ça (je verrais une fois que j'aurais essayé le micro côté manche). J'aurais peut être besoin de conseils concernant des bons micros (quoi que ceux là sonnent déjà très bien).
Et, effectivement, ça a été le coup de foudre. Après avoir essayé plus d'une dizaine de modèles, y'a eu comme une évidence... Et en plus, elle a de la gueule.
L'intellect' ET la plastique! (-;

Posted by: Mr.T Fri 10 Nov 2006, 17:05

Bon, ça y'est, j'ai ramené la grande à la maison...
Après expertise (Oldies Guit+Guitar Garage+Custom shop), j'ai confirmation que les micros, quoique de bonne qualité, ne sont pas les micros d'origine (d'où la baisse de prix).
J'ai donc l'intention de les changer. Je suis parti pour des http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.bareknucklepickups.co.uk/ dont j'ai entendu le plus grand bien.
Les micros d'origine (vintage) se trouvent sur le net mais à des prix hallucinogènes (jusqu'à 500€ l'unité!) et les micros Fender neufs me semblent assez moyennement convaincant.
Si vous avez des suggestions, je prend.

Posted by: mrleon Fri 10 Nov 2006, 17:07

les duncan antiquity sont mortels sur les telecaster. A voir sur les basses.

Posted by: Mr.T Fri 10 Nov 2006, 17:20

OK, c'est noté Léon.

Posted by: karlos Fri 10 Nov 2006, 17:22

Sur ma jazz bass j'ai des EMG (je sais c'est "vulgaire"), mais j'en suis pleinement satisfait, et pour ton petit bijoux ce http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emginc.com/displayproducts.asp?section=Bass&categoryid=25&catalogid=59# devrait faire l'affaire.

Posted by: Mr.T Fri 10 Nov 2006, 17:29

De ce qu'on m'a dit, les EMG sont plus propres au sens où ils ne "buzzent" pas du tout (donc adaptés à des environnements riches en parasites types écrans and co) mais ils ont moins de "caractère" (je sais ça veut pas dire gand chose) que les Bare Knuckle (fabriqué à la main s'il vous plait). Ces derniers présenteraient l'avantage d'être plus "bossus" dans les médiums et un peu plus amples de manière générale. Ce qui n'est pas sans me déplaire...
A suivre donc.

Posted by: karlos Fri 10 Nov 2006, 17:39

Sans doute mais sur le site de ces Bara Knucle je n'ai vus aucun modèle pour Jazz bass...j'dois pas être bien reveillé aujourd'hui....
Sinon les Bartolini on bonne réputation.

Posted by: Mr.T Fri 10 Nov 2006, 18:33

Non, tu ne les verras pas effectivement. C'est le patron de Custom Shop qui a demandé qu'ils soient fabriqués spécialement pour son magasin. Et il en est d'ailleurs l'unique distributeur. Il doit y'avoir à tout casser une quinzaine de ces micros en circulation, c'est fait sur mesure, mais au prix de micros d'usine! (190€ les deux)
Bartolini, noté aussi. Merci.

Posted by: felipemusica Fri 10 Nov 2006, 18:41

je dirais en plus que custom shop est une excellente boutique sur pigalle.
les gars s'y connaissent et ont l'air vraiment passionnés (pas comme d'autres un peu plus portés sur la carte bleue...le fameux "c'est quoi ton budget?" :-)

c'en est meme une hallu, j'y ai acheté un Gibson acoustique J45 de 1974 pour 980 euros il y a 3 semaines!
j'ajoute que c'etait la guitare acoustique de mes reves. yessss

Posted by: nalkal Fri 10 Nov 2006, 20:51

Le gros handicap de Custom Shop c'est que c'est la même boite que Guitar Garage, donc quand tu leur achète des micros , c'est Guitar Garage qui les pose , et ça, ça fait pas plaisir !
Sinon, ç'est récent que Oldies ait changé de propriétaire ? parce que, récemment c'était encore Philippe (qui a monté la boutique avec Thierry, parti en province depuis).

Posted by: gallopin Fri 10 Nov 2006, 21:20

QUOTE (Mr.T @ ven 10 nov 2006, 16:05) *
Bon, ça y'est, j'ai ramené la grande à la maison...
Après expertise (Oldies Guit+Guitar Garage+Custom shop), j'ai confirmation que les micros, quoique de bonne qualité, ne sont pas les micros d'origine (d'où la baisse de prix).
J'ai donc l'intention de les changer. Je suis parti pour des http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.bareknucklepickups.co.uk/ dont j'ai entendu le plus grand bien.


Salut Mathieu, à moins de trouver des micros d'origine, les Bare Knuckle ont l'air d'être un bon compromis, parce qu'un son roots avec des EMG et des Bartolinis, j'y crois pas trop d'après ce que j'ai pu entendre et essayer (mais il doit y avoir pas mal de références différentes...) et 190 Euros, c'est pas cher pour de l'artisanal.
Juste pour le plaisir, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.2gn.net/images/vpG87467.jpg que je joue depuis quelques années et qui m'enchante toujours autant...
Bienvenue au club!

Posted by: Pame Fri 10 Nov 2006, 22:16

QUOTE (Mr.T @ jeu 9 nov 2006, 16:44) *
Bon, à priori, c'est rêglé, ça va être http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.oldies-guitars.com/pop/2006/vintage/sept/104408.htm. Une Jazz Bass de 73. Je l'ai essayé et elle sonne d'enfer.

Pffffff..... Même pas peur!
J'ai vu exactement la même Jazz Bass aujourd'hui (et essayée tongue.gif ): même couleur, même époque, même état, et pour beaucoup beaucoup moins cher, na!!!

Bon, sur la tête, ya pas écrit Fender, ils se sont trompé!
Ils ont écrit Morris, c'est une erreur: c'est exactement la même! laugh.gif

Posted by: karlos Sat 11 Nov 2006, 07:07

QUOTE (gallopin @ ven 10 nov 2006, 21:20) *
un son roots avec des EMG et des Bartolinis, j'y crois pas trop d'après ce que j'ai pu entendre et essayer (mais il doit y avoir pas mal de références différentes...)

Mouais c'est sûr que si t'as écouté les modèles actifs....cela dit la série "vintage" de EMG que j'ai mis en lien restitue bien la rondeur et la chaleur des vieille Jbass.
Quant aux Bartolini ont les retrouve notament sur les Laklands....
Tient un petit http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.aeroinstrument.com/bp_jb4_shootout_p_1.htmloù ils évaluent 24 pickup Jbass de remplacement pour du vintage, on remarque que dans leur top ten on retrouve 6 modèles de Bartolini.
Mais le top semble être les http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.aeroinstrument.com/pickups.html , du fabriqué main.

Posted by: gallopin Sat 11 Nov 2006, 13:06

Effectivement c'est souvent les modèles actifs qu'on retrouve sur pas mal de basses.
J'ai lu le test de Bass Player mais ça date de 98, donc il doit y avoir un peu plus de choix à l'heure actuelle (avec l'engouement pour le vintage) et le problème avec les micros c'est qu'on a pas la possibilité d'essayer avant de faire un choix.
On peut juste se faire une idée en testant des basses équipées avec les modèles en question (comme Aéro) mais la lutherie, en fonction des marques, va modifier le son en bonne partie.
L'autre problème avec des micros comme les Bartolinis, c'est le coté "tuning" qui va, en cas de revente, baisser la valeur de la basse par rapport à des micros originaux (sans parler de la réputation, peut être pas toujours fondée, de "brillance sonore" de la marque.)
Pour les Laklands, ce sont d'excellentes basses (j'avais d'ailleurs lorgné dessus un moment) mais beaucoup plus modernes et elles se rapprochent plus, à mon humble avis, des modèles Deluxe de Fender que des séries 70's.
Le mieux , c'est de faire confiance à des potes qui se sont équipés mais c'est pas toujours évident et on peut être surpris à l'arrivée.
Sinon il y a les http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.fender.com/products/search.php?partno=0992101000 mais je ne connais pas les tarifs...

Posted by: karlos Sat 11 Nov 2006, 14:48

En fait on remarque que dans l'article le tableau n'est pas un classement, mais simplement un récapitulatif amputé (normal je l'ai chopé sur le site de Aero), donc effectivement les Bartolinis sont biens notés mais semblent moins adaptés pour du vintage (déjà le look ...).
Donc d'après eux, hormis Aero, on peut lorgner du côté des Seymour Duncan, comme tu l'as souligné les Custom Shop, et des Lindy Fralin.

Ce qui est quand même interressant dans cet article c'est que leur référence sonore de comparaison c'est une jazz bass 65, mais c'est vrai qu'il date un peu....mais comme tu le dis c'est tellement difficile de pouvoir tester sois-même que tout les avis sont bons à prendre.

Avec toute cette histoire ça me donne envie de trafiquer ma basse (j'ai pas les moyens de faire pêter le vintage...), une Squier japonaise fin 80's dont seul le corps est d'origine, au moins avec ça on peut bidouiller sans craindre de dénaturer quoi que ce soit....

Posted by: Pame Sat 11 Nov 2006, 16:02

QUOTE (Pame @ jeu 9 nov 2006, 15:08) *
Tiens, puisqu'on parle de basses 69, quelqu'un connait (au niveau du son, je veux dire) cette basse Teisco?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.vintagesilvertones.com/forsale_gtr-teisco_mosrite.html
... bon, d'accord, Brian n'est pas là en ce moment, mais peut-être quelqu'un...
Merci!

Pffff!!!
N'importe quoi! Devais pas être bien réveillé...
La basse, c'est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.teiscotwangers.com/ sad.gif sad.gif sad.gif

Posted by: Mr.T Sat 11 Nov 2006, 16:06

QUOTE (gallopin @ ven 10 nov 2006, 21:20) *
Bienvenue au club!

Merci!
J'ai pu la tester hier en répétition et, même si l'électronique a définitivement qqls faiblesses, j'ai pris un pied monumental à jouer dessus. Légère, manche agréable, beau son (mention particulière pour le son au médiator).
J'ai hate de voir ce que ça va donner avec des micros de meilleure qualité et des cordes filet plat.

Sinon, Nalkal, je sais pas pour Oldies, toujours est il que j'ai toujours eu affaire à Arnaud (et ce depuis plusieurs années) et qu'il m'a tout l'air d'être le seul maitre à bord. Mais je n'en sais pas plus.
Et pour Guitar Garage, on en a déjà discuté et je ne suis toujours pas très d'accord avec toi. Je trouve le type très sympa et disponible si on sait l'aborder (avec patience et calme). Il a d'ailleurs pris le temps d'essayer la basse avec moi pour un avis désinteressé et son premier conseil a été: "prend ton temps pour les micros, profite déjà de la basse". Ce avec quoi je suis assez d'accord et j'ai apprécié l'absence de "pushing" à l'achat... De plus, c'est lui qui a rêglé ma strat' et je n'ai rien à redire.

Posted by: Pame Mon 13 Nov 2006, 02:25

QUOTE (Mr.T @ ven 10 nov 2006, 16:05) *
J'ai donc l'intention de les changer. Je suis parti pour des http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.bareknucklepickups.co.uk/ dont j'ai entendu le plus grand bien.
Les micros d'origine (vintage) se trouvent sur le net mais à des prix hallucinogènes (jusqu'à 500€ l'unité!) et les micros Fender neufs me semblent assez moyennement convaincant.
Si vous avez des suggestions, je prend.

Peut-être ça vaut le coup d'aller voir ici: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.microsbenedetti.com/: Jacobacci, etc...
Faits à la main, sur mesure si tu veux...

J'ai une demi-caisse Lowenberger (cherche pas, y'en a que 3!) et je vais l'équiper avec!!! Miam miam... wink.gif

Posted by: felipemusica Mon 13 Nov 2006, 08:58

puisqu'on en est aux présentations, voici ma jazzbass de 1982 (ouais c'est moins classe que 1963 mais bon elle sonne super)

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://thers.free.fr/DSC07470.jpg

pour les mic il faut peut etre demander aussi a DNG

Posted by: Mr.T Sat 25 Nov 2006, 18:49

Bon, juste pour info, ça y'est, les BareKnuckle sont posés ainsi que des filets plats flambant neufs. Et ben, comme dirait Ségolène un 17 novembre, "ça le fait! "...
Je rajouterais "grave!".

Posted by: Mr.T Sat 25 Nov 2006, 19:08

Ah oui, tant qu'on y est, j'aimerais bien trouver une solution de préamplification ou amplification pour cette nouvelle acquisition. Pour l'instant, je passe par un préamp Neve/Amek. C'est pas mal mais ça manque de niveau (même avec une DI en amont) et ça sonne quand même moyen avec la basse.
Sachant que c'est pour jouer en appartement, je viserais bien un préamp (sans baffle) ou un ampli de petit rendement (because les voisins) avec sortie ligne.
Si vous avez des recommandations, je prends!

Posted by: Mr.T Sun 26 Nov 2006, 12:55

Bien, bien, bien... Ca se bouscule pas au portillon mais, au cas où, j'ai repéré http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ebs.bass.se/koll/MicroBassII.htm qui pourrait bien faire l'affaire.
Si qqlun a un avis sur la question...

Posted by: gyom Sun 26 Nov 2006, 13:43

Hello,
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.groovetubes.com/product.cfm?Product_ID=2084, c'est vachement bien, et ça te fera un bon préampli micro en plus, pour changer du Amek.

Posted by: Mr.T Sun 26 Nov 2006, 16:23

Pas très sexy la brique! Ca me plait d'autant plus! Et ça a l'air bien sur le papier effectivement. Seul soucis, c'est vraiment du simple préamp avec zéro EQ... Faut voir. Merci pour la piste en tout cas.

Posted by: divino Sun 26 Nov 2006, 20:59

et http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/tech_21_sansamp_paradriver_di.htm ?

Posted by: gallopin Mon 27 Nov 2006, 00:29

QUOTE (Mr.T @ sam 25 nov 2006, 19:08) *
Ah oui, tant qu'on y est, j'aimerais bien trouver une solution de préamplification ou amplification pour cette nouvelle acquisition. Pour l'instant, je passe par un préamp Neve/Amek. C'est pas mal mais ça manque de niveau (même avec une DI en amont) et ça sonne quand même moyen avec la basse.
Sachant que c'est pour jouer en appartement, je viserais bien un préamp (sans baffle) ou un ampli de petit rendement (because les voisins) avec sortie ligne.
Si vous avez des recommandations, je prends!

QUOTE (Mr.T @ dim 26 nov 2006, 12:55) *
Bien, bien, bien... Ca se bouscule pas au portillon mais, au cas où, j'ai repéré http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ebs.bass.se/koll/MicroBassII.htm qui pourrait bien faire l'affaire.
Si qqlun a un avis sur la question...

EBS, c'est bien!! (rien à voir avec une vieille pub pour une marque d'électroménager...) smile.gif
Ils font aussi un petit ampli (mais qui encaisse très très bien!) et qui sonne vraiment, qui s'appelle Drone (en 12 ou 15 avec sortie XLR).
En excellent préamp tu peux aussi taper chez http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.aguilaramp.com/products_preamps.htm, ça sonne du feu de dieu (prix en conséquence pour le DB 680 mais très bon marché pour le DB 924).
Ou une U5 Avalon, ça marche bien sur la basse (un peu surestimée à mon avis...)

Posted by: felipemusica Mon 27 Nov 2006, 09:09

je vote pour le sansamp de divino. efficace et assez économique.

(Tient Divino! on se connait je crois! je t'ai vu en concert en alsace il y a 5 ans! j'etais bassiste de SPORTES a l'epoque!)

Posted by: nalkal Mon 27 Nov 2006, 09:41

je connais beaucoup de bassistes (dans des styles bien différents) qui utilisent le sansamp.

Posted by: divino Mon 27 Nov 2006, 10:14

QUOTE
Tient Divino! on se connait je crois! je t'ai vu en concert en alsace il y a 5 ans! j'etais bassiste de SPORTES a l'epoque!)

P'tain, ca nous rajeunit pas tout ca;-)

Posted by: Mr.T Mon 27 Nov 2006, 11:35

OK les gars, merci pour les avis. J'avais effectivement pensé au SansAmp que j'ai déjà eu l'occasion de tester sur des guitares (moyennement convaincant en l'espèce) mais en parcourant le Web, j'ai ouïe dire que ce dernier produisait trop de bruit de fond de l'avis des utilisateurs. Et, plus je cherche, plus l'EBS semble plébiscité.
Ca va encore se finir en essai à Pigalle cette histoire... Heureusement que j'y habite déjà...

Posted by: mrleon Tue 28 Nov 2006, 10:11

pour un son sixties, t'as pas plutôt intêret à passer par un ampli et des micros, pour enlever un peu de présence ?

Posted by: Mr.T Tue 28 Nov 2006, 12:26

Ben finalement j'ai opté pour tout autre chose... Un préamp "spécial basse" Ampeg, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://guitare.playback.fr/ampeg-svp-cl-10917.html.
L'EBS avait l'air bien pratique puisque petit mais ça sentait un peu trop le couteau suisse dont on se lasse assez rapidement. Là, c'est de la vraie lampe et ça sonne plutôt bien.
J'avais bien sûr pensé à la solution ampli Léon, mais, étant en appartement, je ne peux pas toujours aller bien haut en terme de niveaux sonores et j'ai toujours pensé qu'un ampli basse (comme un ampli guitare d'ailleurs) valait quand même surtout le coup quand on le laisse gueuler un peu...
Pour le son sixties, on verra...

Posted by: mrleon Tue 28 Nov 2006, 14:02

j'ai tendance à penser que c'est moins vrai pour les basses que pour les grattes.

Mais c'est vrai que pour les basses, même pas fort, tu fais chier tout l'immeuble.

Posted by: Mr.T Tue 28 Nov 2006, 17:58

On est d'accord.

Posted by: mrleon Tue 28 Nov 2006, 18:07

Et puis de toutes les façon, ton ampli guitare devrait suffire dans la plupart des cas.

Posted by: Mr.T Tue 28 Nov 2006, 19:17

Pour la basse?... J'suis pas électricien en chef mais j'ai toujours entendu (et pratiqué) qu'il vallait mieux pas faire ce genre de chose. Rien de mieux pour te flinguer un ampli (d'ailleurs, y'a bien longtemps, je pense que ça avait participé à me flinguer une tête Marshall).

Posted by: mrleon Tue 28 Nov 2006, 20:23

je ne vois pas de contre indication à part pour certains HP de faible puissance un peu fragiles (genre G12-H).

Il n'y a pas toujours eu une distinction aussi nette entre les amplis basse et les amplis guitare. Presque tous les miens ont un canal basse et un canal guitare. Il n'y a que les fréquences centrales des EQ qui diffèrent.

Posted by: Pame Wed 29 Nov 2006, 00:25

Même avis...
Une basse sur mon Vox, c'est pas laid (enfin, si c'est pas moi qui joue...)

Posted by: Mr.T Wed 29 Nov 2006, 18:56

Ben, pour moi, la basse produit quand même des fréquences pas franchement faites pour les HP d'un ampli guitare... J'dis pas que ça sonnerait pas, j'dis plus qu'à la longue, c'est un coup à flinguer son ampli.
Autant j'ai souvent vu des gratteux jouer sur des baffles Ampeg (avec succès!), autant l'inverse, j'ai rarement vu quand même. Doit bien y avoir une raison, non?
Maintenant, si tout le monde me dit le contraire, j'veux pas mourir idiot non plus (si je pouvais pas mourir du tout, ça m'arrangerait encore plus tant que j'y suis... Jesus, si tu nous lis...).

Posted by: mrleon Wed 29 Nov 2006, 19:00

comme je le disais, pour les HP c'est surement vrai, mais pour le reste, je ne vois pas de raison. Et encore à bas volume, je ne pense pas que tu risqeus grand chose.

Posted by: shalalalalee Tue 12 Jun 2007, 13:02

Salut c'est mon premier message !

Grosse remontée de ce topic donc... et content de voir que je suis pas le seul à me prendre la tête avec LE son basse 60's "à la Herbie Flowers dans melody nelson" entre autres...
En tout cas j'ai glané plusieurs réponses ici ou là (les cordes à filet plat notamment) et je vais m'empresser d'en acheter pour ma JB Mexique de 2005...
A une époque, suite à des questionnements (pas loin d'être la quête du graal pour moi ce son), on m'avait plus orienté vers des amplis d'époque genre Bassman '59 ou même des amplis à transistor des 70's de la marque Acoustic, très cher à l'époque mais finalement trouvables pour une bouchée de pain de nos jours.
En tout cas, merci pour le tuyaux et content de me sentir un peu moins seul.

Posted by: Artouteme Mon 22 Oct 2007, 12:52

Le son de basse du dernier Charlotte Gainsbourg est très proche de celui de son père sur Melody Nelson.
Quelqu'un a des infos sur le gars et son matos?

Posted by: abdul6 Fri 26 Oct 2007, 20:34

mais arrêtez !!! pitié !!! avec ce fantasme à la gomme du son de basse des sixties
de gainsbourg et cie ...
c'est pas une question de matos ou de gars qui joue ou d'ingé son d'époque machin 60's
c'est une question de jeu, de doigts, et de filets plats ,
voilà,
déjà tu joue en mutant la corde de la paume légèrement vers le chevalet
en jouant au médiator, et si possible - quoique pas indispensable- avec des
filets plats
après :
si tu a une caisse creuse genre hofner, epiphone, ou autre , ça aide,
mais c'est tout

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