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Posted by: Pascal Bacoux Fri 28 Dec 2007, 19:57

Bonjour à tous,

Je serais bien preneur d'avis de possesseurs du Tonelab LE qui m'intéresse ?
Je me demande même si le citoyen Blek n'en n'a pas un ?

Posted by: melenko Fri 28 Dec 2007, 20:44

Salut Pascal,
tout dépend du/des son(s) recherché(s).
En ce qui concerne les sons dits "clean", purs et durs, je ne l'apprécie pas trop.
Pour ex., le son "acoustique" , euh! ben! ressemble peu à un son de ce type.
Il n'est pas plein, riche.
Par contre, en manipulant les presets d'ampli et de cabinet (en français, il est horrible ce terme! ),
et en réglant les diff.potentiomètres, tu peux trouver de très bons sons "crunchy" et des sons très saturés ,
de bonne qualité.
Le nom des presets est de l'ordre du commercial, je veux dire que si tu choisis un son "Carlos",
tu auras quelque chose de très approchant, sans forcément être le son "Carlos" que tu cherches.
D'où la manip. citée plus haut. Mais les approches sont correctes, pour ne pas dire bonnes.
Les quelques effets inclus sont tout à fait corrects, sans plus.
Je les désactive à chaque prise.
Les contrôles sont efficaces, et évidemment, mention particulière pour les amplis Vox.
Si tu veux des guitares saturées, et que tu en enregistres plusieurs pour épaissir ton son,
ne les sature pas toutes de la même manière, sois même plutôt léger, sinon, l'ensemble sera
soupe, mais ceci n'est pas spécifique au Tonelab. Juste une précaution, parce que l'engin est
terrible, dans certains genres de musique.
Pour avoir l'une ou l'autre pédale complètement digitale, je trouve que cette lampe apporte
quelque chose de différent.
Peu de souffle, chez moi quasi inexistant.
Voilou

J'ai essayé le Pod, non merci.

Posted by: blek Fri 28 Dec 2007, 21:57

On m'a apellé ?
Oui j'en ai un grâce aux conseils de Melenko entre autres.

1. C'est un pédalier permettant de rappeller rapidement des dizaines de sons. Très utile pour la scène.

2. Tous les sons sont nettement mieux quand on le connecte à un ampli. On s'y croirait.

3. En enregistrement (mon cas), très belle variété de sons crunchy et saturés à l'ancienne (t'es pas un métalleux, ça ne devrait pas trop te déranger) que je trouve sensiblement plus proche du grain d'un ampli que le Pod que je possède aussi.

4. Maintenant, tout dépend de la pelle utilisée. Je trouve qu'il vaut mieux avoir des micros genre humbucking pour en tirer parti ou une guitare numérique comme ma Line 6 Variax qui multiplie les possibilités et diminue le léger buzz.

5. Pour les sons clairs avec ma Strat, c'est pas terrible, le manque de réponse par rapport à un vrai ampli est déprimant. La Variax en mode Strato s'en tire beaucoup mieux !!!

6. Effets : un poste Reverb avec une dizaine (j'suis pas fana pour les enregistrer), un poste Delay et une autre dizaine, puis un poste modulation, même nombre et puis un poste pédale d'effets duquel n'a pas été sorti la wha-wha ! C'est vraiment crétin parce que on ne peut pas avoir cette dernière avec l'octaver ou les boost, l'overdrive, la disto, la fuzz etc. Sans oublier le poste Cabinet (enceinte) qui te rappelle à la réalité car quand tu passes les différents modèles, tu entends combien cela est numérique quand même.

7. L'interface est facile à comprendre si tu as déjà fréquenté un ampli. Un raide coup d'œil au mode d'emploi et on joue tout de suite.

8. Le régler, il faut le mettre sur la table. L'afficheur est suffisamment large et clair.

9. Avec quelques rares sons la wha fait numérique.

En résumé, le premier outil de simulation d'ampli que je possède qui produit de réelles différences de grain dans les sons crunchy et rock blues old school. Dans un play, ça peut faire semblant. Je suis content de l'avoir.

Avec ma Variax en position Les Paul, je m'amuse comme un petit fou. Sustain de folie.

Posted by: Pascal Bacoux Fri 28 Dec 2007, 23:23

Merci les amis !

En fait, pour moi qui utilise des sons plutôt clairs, clean, il ne semble pas que ce choix soit vraiment le plus judicieux, n'est-ce pas ?
Et par rapport à Guitar rig ou Amplitube, ça fait la différence selon vous ?

Eh, Antoine, ça va toi ?

Posted by: Pascal Bacoux Sat 29 Dec 2007, 16:50

Dis-moi Melenko, pour justement aller vers ce type de sons clean, quel multi-effets tu me conseillerais ?

Merci bien !

Posted by: melenko Sun 30 Dec 2007, 12:12

Oulà! Pascal, la réponse à ta question est complexe, parce que,qu'est un son clean
pour toi?
Ce que j'ai fait , c'est tout simplement de passer la guitare à travers un préampli
en étant très prudent sur les gain et consort.
Sinon, les pédaliers Roland sont pas mal dans ce genre.
Le ToneLab, c'est quand même plutôt rock'roll.

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 12:49

Merci Melenko,

Dans mon esprit un son clair, c'est un son de strat sans distorsion aucune mais qui peut évidemment être manipulé : chorus, flanger, delay, etc. pour faire tout joli tout beau !

C'est un peu simpliste peut-être comme définition…

Je me demande si je ne devrais pas lorgner vers les effets TC Electronic, G-Sharp ou G-Force ou G-Major ? Tu connais ces trucs-là ?

Bonne année !

Posted by: blek Sun 30 Dec 2007, 13:16

Merci Pascal, je vais bien. T'as eu le temps de réinstaller ta RME ? Je te plains.

Pourquoi ne pas se tourner vers le virtuel puisque je crois que tu veux surtout enregistrer ?

Pas cher (80 brouzoufs) et la version précédente, que je possède et utilise encore, faisait déjà de très bons sons clairs genre Strat, va voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.db-audioware.com/flyinghaggis.htm OS X.4.8 minimum. Tu peux télécharger une version démo.

Le fin du fin en sons clairs (les autres aussi), c'est le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.waves.com/content.aspx?id=93 avec le boîtier hardware. Les vidéos démos de la version précédente étaient encore plus parlantes sur les sons clairs justement. Le son en mode direct et en mode clean était bluffant. Regarde les vidéos et écoute les exemples dans le lecteur en forme d'ampli à droite dans la page ! C'est 600 brouzoufs, autorisation sur clé iLock…

Les deux ont une interface beaucoup plus simple que celles de Guitar Rig ou Amplitube. Deux softs que je trouve fatigants et tortueux. Interfaces graphiques trop chargées, trop de possibilités, beaucoup de travail pour échapper aux sons insectoïdes. Crispant.

On peut trouver des sons clairs très biens avec le LE même s'il se distingue de la concurrence par ses sons crunchy.

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 13:26

Merci Antoine

Non, pas encore réinstallé ! Pas trouvé le temps. Le métier de père Noël est prenant tu sais… surtout à cette époque de l'année

J'ai bien fait de poser la question car les 2 trucs que tu me consielles, je ne les connaissais pas !
Je vais jeter un œil à tout ça même si 600 euros, ça fait un peu tiquer…

Merci camarade

Bonne année !


PS : et ton CD alors ? Je le trouve quand à la Fnac ?

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 17:41

Blekos : j'ai vu le GTR3 Native (sans le boîtier si j'ai bien compris…) à 349 euros chez Playback. Pas si cher en fait !

Ca vaut le coup le boîter à ton avis ?

Et ta Variax, ça marche avec ça ? En fait, je pige pas bien en quoi cette guitare est différente. Histoire de micros, c'est ça ?

Posted by: melenko Sun 30 Dec 2007, 18:59

Je viens d'installer la demo de Flying Haggis, je vais le tester ce soir, tiens.

Posted by: blek Sun 30 Dec 2007, 19:32

Je crois que le boîtier du GTR fait justement la différence (avec la qualité Waves). Je pense par contre qu'acheter cette fabrique à sons de guitare uniquement pour les sons clairs, le prix est peut-être un peu élevé.
Fais comme Melenko, essaye le Flying Haggis, s'il est comme son prédécésseur, l'Aura Pro, les sons clairs à la Strat devraient être très intérressants.

La Variax est une guitare numérique. Elles possède des capteurs piezzo (comme les électro-acoustiques) et le son qui en sort est modélisé numériquement. Une quarantaine d'origine qui modélise les comportements de micros de différentes pelles. C'est vraiment pas cher, aucune latence, pas de buzz ni de parasites à l'enregistrement, une large palette sonore, on en joue comme d'habitude et c'est fun.

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 22:44

Antoine, j'ai vu que tu assumais bien ton côté hérétique ici : bravo !

Il y a de gros écarts de prix entre les Variax 300, 600 et 700.

C'est justifié d'après toi ? Tu as la 300 n'est-ce pas …

Melenko : je suis preneur de tes premières impressions… Bonne nuit !

Posted by: julbul Sun 30 Dec 2007, 22:55

Quelqu'un a essayé le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.studiodevil.com/products/ ?
La version free n'existe qu'en VST, mais ça sonne vraiment bien!

Posted by: melenko Mon 31 Dec 2007, 00:04

Oui, jul, j'avais vu en son temps, mais VST only

Posted by: melenko Mon 31 Dec 2007, 00:25

Pascal, essaye cette demo de Flying Haggis.
Pour des sons clean, tu choisis n'importe quel preset,
tu règles la disto, et le drive à zero, tu vérifies qu'aucune des pédales , barre du dessous,
ne soit active (led rouge), tu montes le master au max, et c'est pas mal.
Sachant qu'après tu seras sans doute amener à égaliser, mais c'est propre, et relativement "chaud" et
fidèle, bref p.ê. pas mal pour ce que tu cherches.
J'ai oublié le comp et la reverb, c'est selon...

Tu verras, il y a chorus , flanger et Cie.

Posted by: Pascal Bacoux Mon 31 Dec 2007, 00:41

Super merci !
Je vais m'occuper de ça sérieusement

A ton avis, ça vaut Guitar Rig et Amplitube ?

Posted by: blek Mon 31 Dec 2007, 00:50

Hérétique ? Pragmatique plutôt. Ça fait du bien d'avoir une guitare qui ne fasse pas de bruit (enfin).
Les Variax ont toutes le même machin numérique dans le ventre, les différences tiennent à la lutherie. J'ai la 300. Ça me suffit amplement. Elles doivent être alimentées en courant, soit 6 piles AA pour quelques heures de jeu soit tu utilises le boîtier + l'alim'+ le jack spécial (tous livrés avec). C'est une solution miraculeusement bon marché pour enregistrer une palette imbattable de sons variés.

Posted by: melenko Mon 31 Dec 2007, 11:54

Déjà question prix, rien à voir, 74€ >< 329€ (amplitube).
Ensuite, la conception n'est pas la même, ne s'agissant pas de modéliser
des amplis et boxes connus.
J'ai été émerveillé au début, en découvrant Amplitube, au même titre que n'importe
quel plug. Cela reste un progrès informatique indéniable.
Par contre,je n'ai jamais rien enregistré avec Amplitube, peu satisfait du rendu sonore.
Mais, tout cela est TRES subjectif.
En ce qui te concerne, as-tu besoin de la modélisation de X amplis, X cabinets, de 25 (j'exagère)
effets? Ou alors, en auras-tu un usage multi-styles?
Pour résumer, je trouve ces produits très accrocheurs, au niveau visuel, plein de couleurs
+- originelles, des réglages dans tous les sens, des empilages de sons pas possibles, bref...
GTR, je n'ai jamais testé, j'ai du mal avec Waves.
Le mieux serait que tu télécharges ces demos (je pense que celle d'Amp. est totalement fonctionnelle,
sauf p.ê. le save), et que tu te fasses une idée. Très loin de moi et de beaucoup d'autres membres,l'idée
de vouloir influencer un choix.
Reste que, comme le disent beaucoup, rien ne vaut la prise sur ampli, mais sans ingé et dans des apparts,
bonjour la galère.

Posted by: Pascal Bacoux Mon 31 Dec 2007, 14:59

Exactement !

Merci pour tous ces bonnes orientations !


Bonne année !

Posted by: julbul Tue 1 Jan 2008, 15:22

Et puis, à mon avis, tu peux tout de suite laisser tomber amplitube. Je ne dis pas que c'est mauvais mais c'est tellement vide, que soit au niveau du rendu comme du toucher. Il peut faire certaines choses très bien, et je m'en sers d'ailleurs, mais si tu cherches l'impression et les sensations de vrais amplis c'est pas la peine d'y penser, et encore moins pour du son clair.
Il me semble que guitar rig est exactement de la même trempe, mais je ne l'ai jamais essayé.
Les autres je ne connais pas.

Heureusement Live aime aussi le VST. (mais les vieux préfèrent leur DP )

Bises et bonne année à toutes et tous.