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440 Forums _ Guitares Acoustiques _ Les Barrés

Posted by: groumpf Thu 26 Oct 2006, 19:55

un p'tit conseil pour les barrés sur une electro acoustique avec des cordes plutot raides,

faut-il mettre l'index au milieu de la case ou plus près de la frette ?
le pouce plutot en bas ou en haut du manche ?
(j'ai l'impression que c'est mieux en bas...)

j'ai particulierement du mal avec le Si, Sib Do (barré), quand je place l'index il y a le majeur qui se relache et donc zzzzzzouuuuiiiing !

Posted by: abdul6 Thu 26 Oct 2006, 20:19

QUOTE (groumpf @ jeu 26 oct 2006, 20:55) *
un p'tit conseil pour les barrés sur une electro acoustique avec des cordes plutot raides,

faut-il mettre l'index au milieu de la case ou plus près de la frette ?
le pouce plutot en bas ou en haut du manche ?
(j'ai l'impression que c'est mieux en bas...)

j'ai particulierement du mal avec le Si, Sib Do (barré), quand je place l'index il y a le majeur qui se relache et donc zzzzzzouuuuiiiing !


pour les barrés, le mieux est d'être prés des frets, le plus possible
et le pouce ni en haut ni en bas mais au milieu du manche c'est là que la pince
de la main va agir avec le plus de force
évidemment ça dépend aussi de la taille de la main, les grandes mains même en barré
peuvent faire des placement de pouce hors normes. si tu regarde Hendrix, son pouce est quasi toujours
en dehors du manche, mais il avait vraiment des grandes mains lui.
le truc c'est que surtout faut pas appuyer trop fort pour pas crisper, relax
en étant bien placé ça doit sonner tout seul.
ton doigt qui barre doit être le plus droit possible, comme un capodastre naturel.

Posted by: Pame Thu 26 Oct 2006, 20:54

Bonsoir,
Si ça peut te faire sourire, je connais des mecs (enfin, surtout un!), ça fait quarante ans qu'ils essayent, et ça marche toujours pas à tous les coups (surtout le fa!!!!!!!!)...
Bon, tu peux aussi acheter un capo! wink.gif

Posted by: ptilou Thu 26 Oct 2006, 21:44

à 16 ans j'ai eu l'appendoc. A cette époque, c'était '4 semaines de convalo.
Au bout des 4 semaines, le barré était acquis...
Tous les jours un peu... et ca vient
Rien de bien difficile ! cool.gif

Après nouveau challenge ne plus faire de barré
et utiliser le pouce... cool.gif

Pour mémoire Django à deux époques dans sa vie guitaristique ;
Avant l'incendie et après... après il jouait avec trois doigts, pas plus
A l'écoute, aucune différence. Voire il est plus fluide et plus swing avec trois doigts...
et sur des guitares qu'étaient pas des Martin fastoche et ras la frette... smile.gif

Posted by: groumpf Thu 26 Oct 2006, 21:47

Merci,
c'est vrai que c'est dur de ne pas se crisper, parfois j'ai carrément mal au pouce (avant c'était aux doigts mais ca va mieux de ce coté là).

Justement j'en fais un peu tous les jours mais mes progrès sont plutot lents, il faudrait peut-etre que je fasse de la musculation des doigts blink.gif

Posted by: julbul Thu 26 Oct 2006, 23:33

joue, amuse-toi, fais-toi plaisir et ne te pose pas de question... ça viendra sans que tu t'en aperçoive

Posted by: benji Fri 27 Oct 2006, 00:12

Cela dit, une guitare bien reglée, avec des cordes pas trop pourries, voire des cordes souples pour les débuts peut être un atout de taille pour progresser rapidement et ne pas trop se décourager.

Posted by: richie0826 Fri 27 Oct 2006, 08:05

Bonjour

QUOTE
à 16 ans j'ai eu l'appendoc. A cette époque, c'était '4 semaines de convalo.
Au bout des 4 semaines, le barré était acquis...
Tous les jours un peu... et ca vient
Rien de bien difficile !


Et si on est pas malade ???

Parce que moi c'est la 4ème fois que j'essaie la guitare et je me suis donné un an pour avoir les barrés, j'ai commencé en juillet, et franchement je désespère. J'essaie de pas trop appuyer mais ça zwiiiiiing sur certaines notes et si j'appuie plus ça sonne bien mais maxi une seconde et demi.
La question que je me pose c'est comment mettre l'index ?? Le bas du manche à la limite de la main, plus haut plus bas, ça m'énnerve mais il me reste huit mois

Posted by: Bobby Sixkilla Fri 27 Oct 2006, 09:36

QUOTE (groumpf @ jeu 26 oct 2006, 22:47) *
Merci,
c'est vrai que c'est dur de ne pas se crisper, parfois j'ai carrément mal au pouce (avant c'était aux doigts mais ca va mieux de ce coté là).

Justement j'en fais un peu tous les jours mais mes progrès sont plutot lents, il faudrait peut-etre que je fasse de la musculation des doigts blink.gif

Les doigts ne sont pas musclés. wink.gif Les trucs qui sont vendus pour se muscler les doigts, c'est de l'arnaque.

Le positionnement est l'un des trucs les plus important. C'est le genre de truc qu'on apprend en 1er au concervatoire. Ca t'évite de morfler au bout de 5 mn et d'être dégouté par ton instrument. Je me souviens que mon prof avait des photo au mur avec les positions à adopter et celles à éviter. Ca doit se trouver sur internet. smile.gif

Posted by: Mr.T Fri 27 Oct 2006, 11:15

Y'a le positionnement et y'a le relachement... Je dirais que c'est un peu comme la respiration dans le chant ou la gestion de la tension musculaire au ski.
En gros, le débutant va tenter (en vain) de serrer le manche en permanence et va donc se fatiguer en trente seconde montre en main.
Avec l'expérience, tu vas apprendre que jouer une rythmique funky endiablée (par exemple) revient à un jeu de "presser-relacher". Sinon, c'est intenable.
Le tout étant évidemment d'apprendre à synchroniser main droite-main gauche (le but n'est pas de relacher la main droite au moment où la main gauche plaque l'accord...).
Si ça peut vous rassurer, le barré est effectivement la chose la plus difficile à acquérir pour un débutant et vous verrez d'ailleurs qu'avec l'expérience (et oui, on y revient toujoirs) on développe surtout des "trucs" pour ne plus faire des barrés entiers qui, souvent, ne servent à rien...

Posted by: abdul6 Fri 27 Oct 2006, 11:32

excellents conseils que ci-dessus

aussi,
tu peut t'entrainer sans faire d'accords complexes avec juste l' index qui barre
histoire de chercher tranquille ta meilleur posture. t'inquiète pas si ça frise
vraiment il vaut mieux que ça frise au début, plutôt que faire des crampes, et relache dés que ça se tends.
Je discute pas mal avec les violonistes, violoncellistes etc... qui comme ça ont
bossé leur tenue d'archet en faisant juste une note à vide, en aller retour....
et puis c'est comme nager, le truc vient un jour tu sais pas pourquoi.

amuses toi bien

Posted by: groumpf Fri 27 Oct 2006, 18:21

merci encore, je ne sais pas si c'est rassurant mais je prend tout !

effectivement le positionnement doit etre crucial mais les doigts ne font pas toujours ce qu'on leur dit de faire, il y a aussi une certaine souplesse à acquerir .

Pour les cordes j'ai déjà changé pour des plus souples mais en fait j'ai oublié de demander le type. Au début je trouvais ca beaucoup plus facile mais maintenant je changerai bien encore laugh.gif

Les barrés style Sol m sont terribles, il y a toujours une corde au milieu qui ne sonne pas.

Bon j'y retourne smile.gif

Posted by: gubbe Fri 27 Oct 2006, 20:13

Dis toi aussi, que si tu es droitier, le plus important c'est pas ta main gauche, c'est la droite. C'est avec elle que tu vas faire de la musique. C'est elle qu'il faut le plus travailler, l'autres suivra de toute façon.

baille

ps : si t'es gaucher, c'est l'inverse, évidemment !

Posted by: Messensib Sat 28 Oct 2006, 10:03

Y-a ce site, où tu dois trouver ton bonheur:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.jpbourgeois.org/guitar/presente.html
Les muscles qui commandent les doigts, par l'intermédiaire de ligaments, sont dans l'avant-bras, sauf peut-être un peu le pouce (?)
Si le manche est étroit, on peut se servir du pouce sur la corde de Mi grave, non ? (comme Mc Cartney sur sa basse)
Surtout, n'écoute que les bons conseils......( Smiley goguenard, je suis sur mon vieux Mac où les smileys marchent pas)

Posted by: ptilou Sat 28 Oct 2006, 14:28

QUOTE (groumpf @ ven 27 oct 2006, 19:21) *
Bon j'y retourne smile.gif


là tu es dans la bonne voie !!! cool.gif

Posted by: blek Sat 28 Oct 2006, 19:13

Il y a des guitares plus dures à jouer que d'autres. Peut-on rêgler la hauteur du chevalet ? J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime. cool.gif

Posted by: julbul Sat 28 Oct 2006, 21:51

QUOTE
J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime.


!!! laugh.gif laugh.gif
tu sais que par exemple moi à l'instant je viens d'interprêter ta phrase sous un angke très pervers! tongue.gif
J'espère que depuis tu as trouvé une jolie compagnie pour tes moments de solitude! biggrin.gif

Posted by: Marsu Sat 28 Oct 2006, 23:53

QUOTE (julbul @ sam 28 oct 2006, 22:51) *
tu sais que par exemple moi à l'instant je viens d'interprêter ta phrase sous un angke très pervers! tongue.gif


Ce qui prouve bien qu'il va être temps de faire quelque chose… huh.gif wink.gif

Posted by: ptilou Sun 29 Oct 2006, 00:26

QUOTE (blek @ sam 28 oct 2006, 20:13) *
Il y a des guitares plus dures à jouer que d'autres. Peut-on rêgler la hauteur du chevalet ? J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime. cool.gif


Tout à fait exact ! autre méthode, acheter une guitare à plus de 1000 euros... les barrés comme par enchantement sont plus faciles à faire qu'en entrée de gamme... rolleyes.gif cool.gif

Posted by: richie0826 Fri 3 Nov 2006, 20:09

Bonjour,

Pour ceux qui rèvaient de cours de guitare en vidéo

un http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.partoch.com trouvé par hasard

Bon amusement

Posted by: groovebrother Sat 4 Nov 2006, 18:35

...j'avais pas vu qu'il y avait un forum grattoune...

beaucoup de choses ont déjà été dite... je vais rajouter ça au cas où tu aies bcp de galères.
(NB. à condition que tu aies une gratte bien réglée)
le truc pour faire un barré est de ne jamais appuyer plus qu'il ne faut. je te donne un exemple :
choisi une case sur la corde de ton choix et essaye de jauger de la force d'appui qu'il t'es nécessaire d'engager pour que la note sonne.
Il y a ce même rapport de force à engager pour un barré. Ce qui en clair veut dire que c'est plus une question de toucher que de force musculaire brute - même si, cette dernière reste quant même nécessaire du fait que tes doigts doivent se muscler petit à petit à force de jouer.
voilou...

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 14:49

Un bon plan pour assurer ensuite à vie les barrés sans souci : Brassens !

Prenez la "Supplique pour être enterré sur la plage de Sète", y' a que ça pendant 7 minutes !

Même le Em, il faut le faire en haut, en barré.

Le C#7, il faut le faire avec un "double barré" : l'index en 2e case, l'annulaire qui barre le D-G-B en 4e case et le petit doigt qui fait la 7e sur le E (c'est vraiment un doigté Brassens typique).

J'ai appris ça à 15 ans (pas de plaisanterie, svp merci…) y' pas mieux pour oublier les barrés toute sa vie.

Bon, je reconnais que pour les chorus à la Alvin Lee, faut tester d'autres approches…

Posted by: Satriana Sun 30 Dec 2007, 15:52

QUOTE (Pascal Bacoux @ dim 30 déc 2007, 14:49) *
Le C#7, il faut le faire avec un "double barré" : l'index en 2e case, l'annulaire qui barre le D-G-B en 4e case et le petit doigt qui fait la 7e sur le E (c'est vraiment un doigté Brassens typique).


Hello pascal,

tu veux pas dire B7 plutôt ou je ne comprends plus rien? tongue.gif

Argh, je souffre quand je plie l'annulaire wink.gif

Posted by: Pascal Bacoux Sun 30 Dec 2007, 17:35

Salut Satriana !

Eh bien… tu as parfaitement raison, autant pour moi. J'ai indiqué le doigté du B7. Je me suis mélangé les crayons car dans la Supplique Brassens utilise aussi ce doigté cruel deux cases plus loin pour le C#7 !

Bien vu !

Je me demande bien d'ailleurs pourquoi il s'est ainsi compliqué la vie d'autant qu'il n'était pas un joueur de guitare exceptionnel, tant s'en faut ! Mais cette façon de tout jouer en barré fait que ça étouffe toutes les cordes et que ça sonne… à la Brassens.

Bon Dieu, il me manque celui-là !

Posted by: didguitare Sat 15 Mar 2008, 12:49

c'est en Barrant que l'on devien Barreton cool.gif
Amicalement,Didier.

Posted by: isla run Sat 15 Mar 2008, 17:18

Methode de "barré"

on commence par une corde au choix
en haut au en bas (au choix)
on appuie a la 1 case et on égraine.
on relache , appuie sur la 2 case ....
jusqu'a 12 case
on continue a deux corde de preference "a coté"
pi 3,4,5,6,et douze cordes.......

10 min par jour et en six mois c'est reglé, on peut passer aux slides ou aux bends..... cool.gif cool.gif cool.gif

Posted by: didguitare Sat 15 Mar 2008, 17:20

6 mois pour des barret ben heureusement que je donnes des cours car en 2 mois mes eleves y arrivent!

Posted by: melenko Sat 15 Mar 2008, 19:32

QUOTE (didguitare @ sam 15 mar 2008, 17:20) *
car en 2 mois mes eleves y arrivent!


M'étonnerait qu'ils tiennent 7 mn... wink.gif

Posted by: heral Sun 16 Mar 2008, 09:41

QUOTE (melenko @ sam 15 mar 2008, 19:32) *
M'étonnerait qu'ils tiennent 7 mn... wink.gif

si tu tiens pas 7 mn, tu te barres !!!

non mais !

tongue.gif

Posted by: jrozen Sun 16 Mar 2008, 10:21

On a l'impression que Didguitare confond ce forum avec un espace gratuit pour sa publicité personnelle. angry.gif Un peu ça va, mais là ça devient insistant et lourd. huh.gif

Posted by: melenko Fri 18 Apr 2008, 19:42

Rien de nouveau à l'école des "barrés"?

Posted by: abdul6 Fri 18 Apr 2008, 21:27

Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 20:42) *
Rien de nouveau à l'école des "barrés"?


wow, tu sais toujours pas les faire ? non ?
tu devrais laisser tomber...




Posted by: melenko Fri 18 Apr 2008, 22:30

Bah! Oui, c'est dur!!!! laugh.gif

En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer sad.gif

Posted by: abdul6 Sat 19 Apr 2008, 12:03

Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 23:30) *
Bah! Oui, c'est dur!!!! laugh.gif

En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer sad.gif


quand t'es fatigué c'est trop tard, fallait décrisper avant
ou laisses tomber , non sérieux, on peut très bien s'en sortir sans barrés
avec des accords à 3 ou 4 cordes
la technique est autre à ce moment, apprendre à pas "pincer" les autres cordes
ou faire des trucs qui sonnent avec les cordes à vides
comme Wilco Jonhson...

Posted by: alauth Sun 20 Apr 2008, 02:02

Ah mais fatiguer c'est normal, l'endurance, ça, ça vient lentement... Mais si déja tu arrives à faire des barrés sans que ça dzingue dans tous les sens, c'est un grand pas. L'endurance, c'est quelque chose qu'il faut avoir beaucoup de patience pour acquérir... (ou du moins en ai-je l'impression)

Posted by: ptilou Sun 20 Apr 2008, 09:46

Citation (alauth @ dim 20 avr 2008, 03:02) *
Ah mais fatiguer c'est normal, l'endurance, ça, ça vient lentement...
Surtout sur une basse 8 cordes... le barré, ça prend un peu de temps... rolleyes.gif biggrin.gif

Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 23:30) *
En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer sad.gif
Ta gratte ne te convient peut-être pas... huh.gif IL faut trouver manche à ses doigts... même sur des guitares de prix...

Posted by: melenko Sun 20 Apr 2008, 10:35

Vrai que le manche est particulier, ce n'est pas celui des années 50 (Les Paul stand).


Posted by: alauth Sun 20 Apr 2008, 16:18

@ Ptilou : autant sur ma Conklin 7 cordes, j'arrivais à barrer le manche en entier, autant sur la Noguera 8, c'est même plus possible ! o_O biggrin.gif

Posted by: ptilou Mon 21 Apr 2008, 16:07

Citation (melenko @ dim 20 avr 2008, 11:35) *
Vrai que le manche est particulier, ce n'est pas celui des années 50 (Les Paul stand).
Ah les Les Paul, il faut de la pogne... le manche est en général TRES large.

Posted by: melenko Mon 21 Apr 2008, 16:51

Comme tu le dis, ça, avec de bonnes 010, et pas au ras de la touche...

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