Printable Version of Topic

Posted by: alexkahn01 Fri 4 Aug 2006, 11:50

Bonjour à tous,

j'ai vu depuis quelque temps qu'apogee a sorti sa fameuse carte "Ensemble". Utilisateur de Logic Pro 7.2
j'ai très envie d'acquérir cette carte. Problème : j'ai eu de mauvais echos. La carte Ensemble ne serait pas à la hauteur de la réputation d'apogee, tant au niveau des convertisseurs, qu'au niveau des préamblis.
On m'a même conseillé d'acheter une Fireface 800 de chez RME qui serait de bien meilleur qualité et qui est pourtant beaucoup moins chère.
J'ai beau chercher sur tous les forums je ne pas trouve d'avis concret sur la bête. Que des supputations et des suppositions...
Alors voici ma question, quelqu'un as-il testé la carte ?
Que faut-elle vraiment ???
Vaut-il mieux acheter une fireface 800 ??
Merci d'avance de m'éclairer
Au passage je vends meaRME Multiface pour cause de non carte PCI Express chez RME grrrrrrr

Posted by: pierhomme Fri 4 Aug 2006, 12:48

Je prendrais soit une RME FireFace800 soit une MOTU 896HD.
Les préamps sont très neutre avec une large dynamique.

Après savoir si il vaut mieux 8 bons préamp + 8 ports Adat => MOTU
ou 4 Préamp + 16 Adat

sinon les 2 se valent

Posted by: nasguile Fri 4 Aug 2006, 13:36

Attends un peu des avis...
ou va l'essayer...mais je pense qu'il n'y aura pas photo…cela reste apogee... et puis elle est pas donner non plus...donc a essayer !

Posted by: toonsy Fri 4 Aug 2006, 14:46

elle est relativement chère pour une carte son certes, mais même à 2000€ ils vont pas mettre la même qualité de convertisseur d'un Rosetta 800 à 3000€ !

donc cela reste malgré tout une machine "tout en un", carte son-préamp-convertisseur qui si elle devait avoir la qualité optimale apogge genre track2 coûterai + de 6000€ !

c'est toujours le même combat entre le bas de gamme des grandes marques et le haut de gamme des petites marques, souvent le résultat n'est pas se qu'on croit ...

Posted by: andre dalcan Fri 4 Aug 2006, 16:27

Si tu as le temps, j'ai un pot qui l'achete la semaine prochaine et j'ai une fireface 400 au studio. Donc je vais au moins faire un comparatif a l'oreille des convertisseurs.


A+

Posted by: alexkahn01 Fri 4 Aug 2006, 19:21

Merci ,oui je veux bien attendre ton test.
Donc personne ne l'a eu en main pour l'instant.
J'ai quand même peur que ça ne soit pas la qualité habituel d'Apogee.
Comme le fait remarqué toonsy c'est finalement pas chère par rapport au reste des produits Apogee.
Ou a été fait l'économie ?? Préamp ou convertisseur, les 2 sans doute..
En tous cas si quelqu'un l'a eu dans les main qu'il se manifeste.

Posted by: andre dalcan Fri 4 Aug 2006, 21:03

Avec le temps le matos est de moins en moins couteux.
Regarde la qualité des cartes Motu ou RME, pour environ 1000 euros tu as quelque chose de correct alors qu'avant il falait de suite beaucoup plus d'argent pour enregistrer avec des cartes ne depassent pas 16bit et 44,1Khz.

En tout cas sur le site apogge ils disent ça:

Ensemble features 36 channels of simultaneous audio, including 8 channels of Apogee’s legendary A/D and D/A conversion, ....
Ensemble also includes premium Apogee technologies such as “SoftLimit”, “UV22HR”, and “Intelliclock”. These technologies combined with converters that set the standard for the audio industry make Ensemble an ideal choice for professionals seeking a high-definition, integrated solution that’s incredibly easy to use.


Ca devrai etre bon.

Posted by: brouttegazon Wed 9 Aug 2006, 20:09

Bonsoir, everybody !
Alors, ce test, André ?
En fouinant sur le net , on trouve de bonnes critiques de la bête, malgré quelques bugs de la version bêta des drivers, mais pas de comparaison avec la fireface.

Je suis pendu à tes touches !!!

Posted by: andre dalcan Wed 9 Aug 2006, 23:38

On recupere la carte vendredi matin chez music west.

Je te dit ça tres vite

A+

Posted by: 96khz Mon 14 Aug 2006, 16:28

Ca m interesse de savoir aussi ....

Posted by: damos Mon 14 Aug 2006, 16:47

Essaie aussi une metric Halo 2882
J'en ai une achetée à toulouse c'est vraiment au dessus d'une motu et la résolution de la console interne de routing est de 80 BIt
Rme a l'air pas mal
Le truc en plus de l'Apogee c'est l'intégration dans Logic Pro

Posted by: jamusique Mon 14 Aug 2006, 16:49

bonjour brouttegazon.

alors surpris.

Posted by: melenko Mon 14 Aug 2006, 20:11

Perso, je suis aussi en train d'hésiter entre la RME FFce 800
et l'Apogee.
Le prix est quand même très différent!

Posted by: andre dalcan Mon 14 Aug 2006, 23:36

J'ai pas encore la Apogee peut etre cette semaine... Je vous fais un compte rendu des que possible.

Posted by: brouttegazon Tue 15 Aug 2006, 09:00

Avec un "?" s'il te plait !!!

De te voir re-trainer dans le coin ? Non.
Chacun suit son propre cheminement, à son rythme, ...une fois les charges émotionnelles collapsées !!!

Désolé, encore du Off Topic à la Christophe K. !!!! ( Sans rancune pour l'intéressé, hein !?! ).

Damos, tu voudrais pas prendre rdv avec notre ami Dalcan pour comparer avec ta Metric ?

Ca m'intéresse bcp, car à priori porté sur la nouveauté d'Apogee, le côté sérieux et passe partout de la métric me tenterait encore plus ( Ensemble obligatoirement branchée à l'ordi, non standalone ) !!!

Posted by: alexkahn01 Tue 15 Aug 2006, 21:27

Quelqu'un a-t-il enfin reçu et testé l'ensemble???
Sur le papier la Metric Halo parait aussi de très bonne qualitè.
Merci d'avance..

Posted by: andre dalcan Sun 27 Aug 2006, 07:39

La Apogee et chez moi, je pense faire un test cet aprem.

si vous avez des suggestions pour le test, pour ma part je compte comparer a l'oreille la lecture et l'enregistrement entre l'apogee et la RME fireface 400.

Posted by: abdul6 Sun 27 Aug 2006, 10:00

ça m'interesse indirectement, la Rme 400 me tente en fait.
c'est surtout pour du "temps réel", donc si tu peut comparer
les temsp de latence possibles.
merci
bye

Posted by: genuwine Sun 27 Aug 2006, 13:02

Perso je suis aussi interessé d'avoir des avis sur l'ensemble. Que signifie "total integration with logic" ? toutes les cartes sont en totale intégration avec logic, si elles le sont avec le "core audio", non ?
En quoi l'ensemble est plus intégrée à logic qu'une rosetta 800 + PCI Symphony (ce que je compte coupler avec le macpro), puisque le driver audio est le même ?

Posted by: andre dalcan Sun 27 Aug 2006, 13:51

Instalation sans probleme, 10.4.7minimum mac intel ou G5 seulement. Le cable firewire livré avec fais 1M de long je trouve ça un peu juste.

Premier test de lecture audio avec logic et un casque SONY7506, le signal est tres clair du coup j'ai une impression de saturation avec la RME.

L'integration a logic et totale on retrouve le paneau de contral apogee directement ds le menu Audio de logic.

Je vais tenter une prise de son avec mon T3. A tout

Posted by: andre dalcan Sun 27 Aug 2006, 14:23

Mes oreilles ne font pas de difference entre les 2 prises de son micro.

Pour comparer la qualité des convertisseur a l'enregistrement vous me conseillez quoi?

Sinon je trouve que la sortie casque souffle pas mal, je vais essayé de muté les entrées.

Par contre un truc un peu nul avec l'integration logic, il n'y a pas tout les parametres donc pour avoir un mix au casque lors d'une prise de son je suis obligé d'ouvrir l'application Maestro livré avec.

L'integration ds logic ne gere pas le routing.

Posted by: abdul6 Sun 27 Aug 2006, 15:03

moi j'enregistrerai un bête CD ou un vinyl

Posted by: andre dalcan Thu 31 Aug 2006, 17:23

Bon j'ai enregistré un CD avec la RME et ensuite avec l'apogee.

Franchement, j'ai peut etre pas les oreilles d'un ingé son, mais je ne sent quasiment pas de différence.

C'est facile de comparé les 2 enregistrement au travers de l'apogee ou la RME, par contre c'est beaucoup plus dur de passé de l'une a l'autre et d'essayé d'entendre la diference de qualité N/A entre les 2.

Ensuite le soft de controle Maestro je le trouve moins intuitif que le soft RME. c'est peut etre une question d'habitude.

Pour le prix environ 2000€ soit 1000€ de plus que ma RME fireface 400, je trouve que ça ne justifie pas la différence.

Posted by: melenko Thu 31 Aug 2006, 19:09

Merci pour l'info

Posted by: krisg Fri 1 Sep 2006, 07:35

Ce ne sont pas toujours les convertisseurs qui font la différence car la même puce est souvent utilisée par plusieurs fabricants de cartes (Digidesign, Apogee, MOTU). C'est souvent l'horloge et les étages analogiques d'entrée/sortie qui font la différence. La qualité des composants discrets et le conception des circuits analogiques font la différence entre une Apogee et une carte moins chère utilisant le même convertisseur. Le problème vient aussi de la chaîne de comparaison. Il ne suffit pas de comparer deux cartes. Il faut pour cela que toute la chaîne d'écoute soit au moins aussi bonne que le matériel comparé. Si on compare un Rode et un Neumann à travers un pre-ampli de qualité médiocre, on notera moins de différence qu'en faisant le même test avec un Manley ou Tubetech. De même avec les interfaces audio. Le fait de ne pas entendre de différences entre deux interfaces peut vouloir dire deux choses : soit il y en a vraiment pas (de différences), soit notre matériel de monitoring n'est pas assez sensible pour les desceller. Et c'est où la névrose commence...

Posted by: brouttegazon Fri 1 Sep 2006, 08:17

Il faut comparer avec une carte similaire niveau nombre d'entrées et sorties !
L'apogee vise la fireface 800, et non la 400 !

Sinon, un p'tit test des préamps ?

Damos, toujours pas pris rdv pour tester avec la 2882 ?

Merci aussi de ces premières impressions, et bonne journée !!

Posted by: Plus30 Fri 1 Sep 2006, 10:56

Oui c'est vrai qu'est-ce que vous foutez quoi !.....
On attend nous !

Posted by: oli75 Sun 17 Sep 2006, 02:50

En plus, elle est en promo à1699 € ... C'est une affaire ou pas ?

Posted by: killingjoke Tue 24 Oct 2006, 09:30

Vous parlez de la Metric Halo 2882 , enfin je veux dire, vous attendez après ses tests? Moi aussi _

Posted by: brouttegazon Wed 25 Oct 2006, 09:17

OUI ! OUI !!!!
METRIC HALO !!!!!!!...?????????
Qui se lance ?

Posted by: stonga Thu 28 Dec 2006, 12:27

Salut,

Je reste également très septique concernant Ensemble... Il s'agit d'un interface principalement dédiée aux utilisateurs de Logic, donc à une niche. Ce qui implique une production en petite echelle et donc des coûts plus important par interface en sortie d'usine... comparé à MOTU par exemple.

Sinon j'ai eu une RME fire 800 entre les mains à l'IRCAM et j'avoue que les convertisseurs sont monstreux ! franchement, je m'étais habitué au son de Tascam (FW 1884) et à celui de MOTU (828 MKII), qui sont identiques (mêmes convertisseurs ?). Et bien j'ai trouvé la qualité RME bien au dessus.

Par ailleurs, je commence vraiment à revenir des interface tout en un avec préamp, surface de controle, entrée numérique... C'est rarement génial comme son et comme fiabilité.

Posted by: VinX Thu 28 Dec 2006, 16:08

Oui j'ai été impressioné y a 1 ou 2 ans par la FireFace mais quand j'ai entendu la Motu 896HD (dernière génération) j'ai été soufflé la RME semble avoir un médium un peu surfait et une précison flottante dans le grave. Après c'est une histoire de gout d'accord, mais je crois que la 896 Motu et la 192 HD Digidesign sont les meilleiures interface du moment (pour combien detemps??? en tout cas c'est du tout bon pour nous). Attention ne pas cofondre les séries 82x et 89x chez Motu qui n'ont strictement rien à voir.
Dernière chose

heeeuuuuuuuu ensemble marche avec tout les softs elle est juste "intégré" à Logic et à son tableau de préf mais à quelques paramètres près tu le fais dans Live aussi.....

D'ailleur pour finir je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis. Je trouve très bon qu'un produit soit optimisé pour un soft comme les 192 Digi qui sont optimisé Protools et qui exellent avec mais qui marchent aussi très bien avec Live, Qbaise, Logic, etc etc etc..... Continuez Apogge

Posted by: melenko Thu 28 Dec 2006, 22:22

N'arrêtent pas ceux-là

Posted by: tristan klein Sat 6 Jan 2007, 01:38

j'ai travaillé sur cette carte quand je faisais les demos "les guitaristes et le mac" ...c'est un beau produit...trop beau même, pas assez de contrôles en facade pour moi mais c'est subjectif...le design est là .

par contre, sur une utilisation toute bête de préamp instrument je n'ai eu que des problemes, beaucoup de buzz sur ma guitare, c'est d'autant plus genant que j'avais travaillé des sons de guitare avec un bête Istudiolink, qui buzzait deja pas mal, donc, je ne pensais pas avoir pire...et ce fut pourtant le cas, avec des ajustement de niveau via software uniquement tres enquiquinants avant chaque démos...j'etais pourtant partant pour en acquerir une, j'avais même sollicité gabriel qui s'en occupe....

j'ai sympathisé avec l'imprtateur de RME lors d'une de ces prestas, et je lui ai commandé une fireface 800 dont je n'aurai que des compliments à faire, tant au niveau ergonomique que sonore...

mais bon, mes competences sont très limitées au niveau des cartes sons...je n'ai pas les besoins et les connaissances que beaucoup d'entre vous ont...donc, c'est surement à prendre avec tout le recul que ca merite...

le concept par contre est interessant, on me l'a presenté comme un systeme logic + ensemble directement concurrent des protools digi...

à voir...

Posted by: brouttegazon Sat 6 Jan 2007, 12:00

Content de te revoir sur les forums, Tristan !
J'en profite pour te remercier de ton avis que j'avais sollicité il y pas très longtemps !

J'ai finalement opté pour la métric halo 2882. Je viens de la recevoir, mais je n'aurai pas le temps de m'en occuper ce week-end.
Je ne pourrai que faire une comparaison avec ma firepod, malheureusement.

A bientôt !

Oups ! J'allais oublier : BONNE ANNEE À TOUS !!!

Posted by: papyrus Thu 5 Apr 2007, 12:13

J'ai deux cartes de son: Ensemble (Apogee) et Fireface 400.
Eh bien, pour moi, y a pas de doute possible : Apogee est nettement de meilleure qualité !!! Les basses fréquences sont beaucoup plus claires, entre autres...
Je suis loin d'être un expert, mais quand on a travaillé plusieurs mois sur les mêmes pièces, on finit par les connaître à un point tel que les différences nous sautent aux oreilles dès les premiers instants d'un test comparatif entre deux carte de son -- installées sur le même set-up, évidemment !

J'étais moi-même sceptique vis-à-vis de la supposée "qualité" des convertisseurs Apogee. La question est maintenant définitivement réglée pour moi : Oui, le prix de l'Apogee Ensemble est justifiable, par rapport celui de la Fireface 400 !
Et si la Fireface 800 utilise les mêmes convertisseurs que la 400, -- et c'est ce que le vendeur me disait --- alors choisissez Ensemble d'Apogee, plutôt que la Fireface 800. Vous ne le regretterez pas.
D'un autre côté, il y a peut-être un peu une question de goût. Mais pour la clarté du son, là...

Bingo !!!

Papyrus

Posted by: Plus30 Fri 6 Apr 2007, 08:52

Tu as le droit mais franchement rapport qualité/prix c'est sans problème... et attendez de voir la suite avec Logic....

Posted by: rv13n Tue 19 Jun 2007, 16:19

bon alors finalement , on en est ou ? Ensemble ou Fireface 800 ?
Faut quand même pas se gourer, le prix est pas le même !
Qui peut me dire le meilleur des 2 !
Biz

Posted by: Plus30 Wed 20 Jun 2007, 09:05

Si tu prends en compte ce que dit Papyrus, il compare au moins avec une FF400. Pour lui y a pas photo.
Personnellement je possède une "ensemble" et j'en suis plus que très contant.
Je suis sur Logic alors c'est encore plus de bonheur... mais elle est parfaitement compatible avec les autres DAWs.
L'EnsembleUpdater est une pure merveille, ça n'a l'air de rien, mais ils font des remises à jour relativement souvent concernant certains composants du hard, suffit de lancer l'updater. Pour moi c'est déjà un gage de qualité et de modernité.

Posted by: tazzrecord Thu 12 Jul 2007, 14:49

Hello à tous
Je suis nouveau dans ce forum et avec logic pro 7 que j'ai depuis une semaine.
Ma decision est prise byby PT LE et digi002r vive Logic pro 7 et ...?

J'ai déja une fireface 400 et je pensais soit en racheter une deuxième pour avoir 16I/O ou bien une Apogee Ensemble...

Ne pouvant pas tester l'ensemble et vu le prix un peu consequent, je ne voudrai pas payer la marque mais plutot les convertisseurs...

Il semblerait que l'apogee soit quand même meilleure d'après ce que j'ai lu ici mais j'aimaerai avoir plus de précision par rapport à RME fireface :

Conversion
Horloge
grain, précision, dynamique, homogénéité, profondeur, spatialisation....

Merci d'avance !!

Posted by: papyrus Fri 13 Jul 2007, 08:30

De plus, Logic Pro 7 a intégré un tableau de bord pour les contôles d'Apogee Ensemble.

Autre point de démérite pour la Fireface 400 : elle n'est pas compatible avec SSL Duende.

Posted by: gill Fri 13 Jul 2007, 09:09

Bonjour,

J' imagine que l'Ensemble sera compatible avec le remplaçant de Logic pro, mais perso je suis intrigué par l'Orpheus de Prism Sound.

Posted by: papyrus Fri 13 Jul 2007, 10:28

Avec Prism Sound, là, on est au top !

Posted by: prophetfive75 Sat 13 Oct 2007, 12:46

hello tout le monde,
J'étais sur le point d'investir dans une Fireface 800 jusqu'à ce que je découvre l'apoge via le forum et ... la nouvelle de TC studio konnekt 48.
Impossible d'avoir les caractéristiques techniques !!!
quelqu'un l'aurait-il essayée ?

Posted by: groovebrother Sat 13 Oct 2007, 17:24

autant l'ADA-8XR peut fonctionner ds Pt mais est-ce le cas avec l'interfece FW ?
j'ai rien vu sur le site prism à ce sujet

Posted by: gill Mon 12 May 2008, 20:00

Bonsoir,

J'ai reçu l' Ensemble il y a une quinzaine de jours.
L'intégration avec Logic 8 est nickelle : une fois branché c'est reconnu point barre.
Les préamps ont une grosse réserve, et si jamais on tape, le soft limit fait son boulot et pis c'est tout !
J'ai tout de suite aimé le son, plus clair et aéré, moins rentre-dedans que sur la 828 mk2.
Tout ça reste très subjectif, j'en suis conscient mais content.
J'attend avec impatience de recevoir les K & H o 300 qui vont remplacer mes Génélec 1030.
à+

Posted by: melenko Thu 18 Dec 2008, 23:37

Et Prism alors? Personne?
C'est vrai que c'est cher, mais...

Posted by: Charlototo Fri 19 Dec 2008, 02:42

concernant l'orphéus et en étant totalement objectif il n'y a pas photo elle déboulonne comme il faut, bien loin devant l'ensemble au niveau son. (ce n'est que mon avis ainsi que l'avis d'un grand nombre l'ayant en possession et/ou essayé).

Il y a eu quelques probleme de drivers récalcitrant qui obligeait l'Orphéus a etre redémaré mais il me semble que ce soucis est réglé.
C'est chacun ses oreilles et ses choix mais pour moi l'Orphéus c'est ma prochaine carte sans aucun doute.

Posted by: Aktarus Fri 19 Dec 2008, 10:32

Peut-etre sui-je hors sujet...mais voici mon temoignage.
J'ai longument hesité avant d'acheter une nouvelle carte son.
J'ai pus comparer dans mon studio ces deux la au prix pas trop trop different :

Apogee ensemble
Apogee roseta = Carte fW

Y'a pas Photos le rosetta est laaaargement devant l'ensemble.
Les basse sont plus profonde mais tres claire (ça c'est chapeau) et les aigu plus brillant mais pas agressifs, et surtout une dynamique de ouf par rapport a l'ensemble.
Voila quoi, alors il y a quelque fonction en moins sur le rosetta mais on y gagne grave en qualite de conversion A/N N/A
Voila, c'estait pour faire avancer ou reculer le schimilimili le shcimilibli ;-)
Biz a tous et joyeux noel.

Posted by: VinX Sat 20 Dec 2008, 09:12

Depuis le temps que je le dis....désolé pour ce qui avec l'Ensemble ou la Duet pensait acheter de l'Apogee ou pire les compare en disant que c'est pareil. M'enfin

Posted by: jeff parent Sat 20 Dec 2008, 10:06

Ce n'est pas sans rappeller la colère des Mercedes-addicts à la sortie de la 190 (canada dry).

Posted by: Jansteho Wed 7 Jan 2009, 11:17

Bonjour,

je reprends ce thread aprés avoir lu et ratalu ici et ailleurs.....


j'envisage pour 2009 de transformer mon set up actuel avec l'ajout d'un Ensemble Apogge.

il semble acquis que ce n'est pas la même qualité que les Rosetta, mais ma question première est :

Est ce que la qualité audio sera vraimant différente (meilleur) que mon actuelle Digi 002r ?
Y a t'il des Mac musiciens qui ont fait cette comparaison ( 002 vs Apogge)

Mon idée est :
1 - By passer Pro tools au profit de Live, avec l'ajout plus tard d'un systeme UAD2 (changement de mac a prévoir du coup)

2- garder mon Pro tools au besoin (6 ans de digi, toutes mes archives et d'autres plans a venir ou la compatibilité sera bienvenue), et utiliser l'Ensemble en mode Stand alone via Adat pour beneficier d'entrées micro supplémentaires et de la conversion apogge.

suis a l'ouest ou bien ?

Mon set up actuel :

G5 2x2, digi 002r, PTLE 7.3 / LIve 7 / reason 3.5. ecoutes BM5a, Solo 110 UA, Shoeps x2, AKG C414, Rode K2, C 3000, Beta 58, des vrais guitares & amplis , basses, batterie , percus etc .... URS / Sound Toys/ Mc DSP/ Waves renaissance.

merci

Posted by: Jansteho Wed 11 Feb 2009, 21:14

non ?

personne ou bien ....

bouh c'est la crise aussi sur MM ?

Posted by: Han Solo Thu 12 Feb 2009, 18:17

J'opterais pour ça en complément de ta Digi 002 pour rester sur Pro Tools :http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/apogee-mini_dac_fw-13206.html
Les convertos sont meilleurs que l'ensemble en sachant que ceux de l'ensemble sont meilleurs que la Digi 002...

Posted by: Jansteho Mon 23 Mar 2009, 21:02

(un peu en retard )

y ' a pu de mini me .... il ne reste que le mini DAC qui est un convertisseur de . sortie si j'ai bien compris

reste la solution d'une Fireface 800 qui permet de faire tourner Live et / ou de garder ma digi 002 et de faire tourner pro tools en by passant complètement les entrées sorties et la convertion.

il me faut alors aussi un bouton de volume genre TC pour attaquer mes écoutes ....

ou alors un simple converto RME comme le RME ADI 2 permet t il de faire le job in / out ?

j'ai beau relire le descriptif, ce n'est pas trés clair pour moi qui ai toujours utiliser des 'box' tout en un (001 / 002)

merci

Posted by: melenko Mon 23 Mar 2009, 22:32

un lien intéressant...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.carrefourduson.fr/index.php?page=product&action=zoom&key=1701

Posted by: skawiwen Tue 24 Mar 2009, 07:21

moins cher chez le teuton http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/rme_adi_2_addawandler.htm

Posted by: Jansteho Tue 24 Mar 2009, 23:05

voui, le teuton moins cher chez lui...

merci les gars, mais ça ne repond pas a ma question.

une ADI 2 peut elle faire le job de recevoir mon signal de mes pre amp, l'envoyer a la digi 002 via adat, et simultanément revenir de la digi vers l'adi via spdif par exemple et encore envoyer tout ça vers les out analog de l'adi pour le monitoring

est ce livré avec total mix pour gerer la latence ou je me goure de produit et il me faut une ff800 ?

Ou alors le schéma précédent en gardant le monitoring de la digi, et en by passant simplement le "in" (convertion) de la digi.


merci

Posted by: Spip Fri 13 Nov 2009, 23:50

Coucou, je me permets de déterrer ce thread…

Quelle sont vos avis, à l'heure actuelle, sur les cartes sons (dans cette gamme : 1000€ à +/- 500€ près ) qui finalement commencent à dater ?

@Jansteho : quelle solution as-tu retenu finalement ?

Posted by: Jansteho Sat 14 Nov 2009, 11:55

et bien j'ai opté pour une FF800.

un vrai + par rapport a ma digi 002r, le différence sur une prise guitare acoustique par exemple est flagrante. j'y ai adjoint un bouton de volume passive pour le monitoring, j'ai un peu galéré sur le total mix, le manuel est assez peu explicite, ou trop c'est selon ( trés technique en fait)

c'est couplé avec la digi 002, en gros la FF800 clock la digi002 (en esclave).

mais je dois avouer que plus ça va plus je fait tout sous Live, et que Pro tools dort un peu. j'ai plein de vieux projets en pro tools donc je la garde, mais depuis que j'ai réalisé que PT n'a PAS de compensation de retard pour les plugs (ADC), je travaille sous Live .... Plus une carte UAD2 que PT ne gére pas ou seulement en Warped plug in avec une latence terrible. Mais c'est un autre sujet, non ?

Mais la FF 800 c'est vraiment bien . clair, détaillé, des basses plus nettes, des aigues moins durs, un image stéréo plus detaillée. j'ai également 2 bon pré amps externes ce qui me permet de faire 6 entrées micros simultanée.

un ami a fait le même test avec une Motu ( digi002 vs Motu), idem sur la pietre qualité des pré amp / conversion digi002.

Posted by: Spip Sat 14 Nov 2009, 14:44

Merci pour ta réponse rapide

Elle confirme ce que je pensais sur la Fireface 800. As-tu eu l'occasion d'entendre ou de comparer par rapport aux convertisseurs d'une duet/ensemble d'apogee ?

Parce que pour un peu plus, on peut attraper l'Ensemble…

Est-ce que ça vaut la peine ?

Posted by: Jansteho Sat 14 Nov 2009, 20:50

de comparer non, mais j' ai eut une Duet a prêter 2 jours , avant d'avoir la FF800, et j' ai trouvé ça trés bien, je dirais un peu plus fatteur, moins neutre qque RME. grosse reserve de gain , pas de souffle même a haut niveau....

Mais il me fallait + d'entrées, le format "sur la table" et l'épanouis de cable niet, et j'avais aussi besoin de midi.

Pas de midi je crois sur l'ensemble ?
j'aime aussi garder de "vrais " boutons physiques sur les entrées micro plutot que passer par un menu.

JB

Posted by: badick Sat 14 Nov 2009, 21:25

Pardonne moi Vynx, mais je ne suis pas du même avis que toi. J'ai possédé plusieurs MOTU à partir de la 1ère 2408, en passant par la 1224 et autre, en finissant pas la 2408MK3 et la 896HD. Oublie la MOTU...
Je faisais bu bon boulot avec, jusqu'au jour ou un de mes pote ma fait découvrir la FireFace 800, et qu'il me l'a fait tester.
J'ai mis en vente ma MOTU sans pitié, et au bout de 3 semaines j'ai craqué pour la RME FF800, aussi lorsque je devrais m'acheter une nouvelle carte pour divers raisons, soit je reprendrais une FF800, ou bien si mon larfeuille me le permet, je prendrais une METRIC HALO 2882 ULN (je ne me rappelle plus correctement de la réf).
Je préfère nettement l'horloge de la RME, qui pour moi est bcp plus précise que la MOTU, maintenant, l'idéale aurait été d'adjoindre un converto du genre UA 2192, qui change radicalement le signal, ou qu'il soit placé...
Attention, je ne dis pas que la 896HD n'est pas bonne, c'est une carte son géniale, surtout lorsque RME a sorti sa FireFace et que MOTU a été obligé de revoir ses tarifs à la baisse (oui parce que 2300€ pour la 896HD à l'époque, et même un peu plus à sa sortie, à tel point que l'on a oublié comment on se faisait entuber sérieux, et ouai), parce que RME qui propose sa nouvelle carte (à l'époque)à 1500€, wow, MOTU ont eu mal au f...!
Enfin bref, heureusement qu'aujourd'hui nous ne sommes pas obligé de mettre plus 3000€ dans une carte du style ORPHEUS de Prism pour avoir une qualité convenable!

Posted by: papyrus Sat 14 Nov 2009, 21:45

D'après ce que je lis sur Gearslutz, pour autour du même prix que l'Ensemble, la Metric Halo 2882 serait supérieure à l'Ensemble comme à la RME FF800.

Posted by: Jansteho Sat 14 Nov 2009, 23:30

Si tu commences a lire TOUS les threads de Grearslutz concernant la FF 800, l'apogee, Métric Halo, tu te décidera l'année prochaine !

y sont fous ces Ricains

sans rire, c'est parfois passionnant, mais aussi on se demande si certains ne collectionnent pas du Gear comme d'autres ici les Super 5 customisée option Tunning

si vous avez suivi l'épisode de la sortie du plug Softube CB 1 quelquechose, vous voyez de quoi je parle

ceci dit c'est le seul forum a ma connaissance ou les développeurs de plugs interviennent, et un dénommé Tony vent des licences a un prix défiant toute concurrence

bref,

you see ?

Posted by: Spip Sun 15 Nov 2009, 00:29

Merci à tous pour vos réponses, j'ai l'impression que j'avance…

@badick : Juste par curiosité, tu utilises quoi comme DAW ? Je crois me souvenir que dans un autre thread plus ancien tu mentionnais Logic mais je ne suis plus très sûr.

Posted by: papyrus Sun 15 Nov 2009, 00:38

Bien, disons que c'est un achat qui mérite de faire un peu le tour des opinions car ce n'est pas donné.

Ce qui revient souvent dans Gearslutz, c'est ,qu'en général, Apogee Ensemble et RME FF800 sont considérés comme à peu près du même calibre au niveau des convertisseurs.
Par contre, le mic preamp serait un peu plus de qualité chez Apogee.
Le driver RME FF800 est plus stable au niveau de son intégration avec l'ordi. J'ai eu moi-même souvent des problèmes avec l'Ensemble, à ce niveau. Mais peut-être que les updates ultérieurs ont corrigé la situation. Je ne sais pas car j'ai changé pour une Orpheus en 2008.

RME est intéressant à cause du nombres de ses entrées et sorties.
Le driver de l'Ensemble n'est pas aussi convivial que celui de RME. Ce que j'ai constaté, moi aussi.

La Metric Halo aurait une excellente intégration avec l'ordi et aurait des convertos supérieurs, tout ça pour le même prix environ que l'Apogee. Et cet avis ne semble pas être contredit.

Posted by: Spip Sun 15 Nov 2009, 01:39

Merci pour ta réponse détaillée

On a du lire les mêmes trucs, tes conclusions ressemblent à l'idée que je suis en train de me faire.

Au niveau prix, chez Thomann par exemple, la fourchette va de en gros 1100€ pour la FF800, 1500€ pour la Metric Halo 2882, à l'Ensemble à 1700€.
Cela fait quand même 600€ (1/3 de plus l'air de rien) d'écart entre l'ensemble et la FF800 et d'après ce qui ressort de mes lectures l'écart n'est pas si flagrant…
Et je confirme que je n'arrive pas, moi non plus, à trouver d'avis négatif sur la Metric Halo. Pas le moindre petit grincheux n'a dû l'acheter

Mais comme tu dis un achat pareil ça se réfléchit…

Posted by: papyrus Sun 15 Nov 2009, 03:20

Y a pas de quoi !

Posted by: papyrus Sun 15 Nov 2009, 07:17

Tiens ! Je ne sais pas si tu as lu ce thread :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/395246-003-ensemble-metric-halo-3.html

Là, encore, malgré les supporters de l'Apogee Ensemble, c'est Metric Halo Mobile I/O 2882 qui semble rassembler le plus d'éloges.

Posted by: Jansteho Sun 15 Nov 2009, 09:55

je crois aussi que chez Metric Halo, le plug "chanel strip" est livré avec la carte. je l'avais dans une époque lointaine sous OS9, et une instance plombait ma session Pro tools 5 (la préhistoire), et je l'ai re testé plus récemment ( j'ai finalement opté pour le Chanel G de McDSP), c'est vraiment bien, notamment la gate et le compresseur. L'EQ est plus neutre et peut etre chirurgicale, mais c'est peut être un + a prendre en considération....?

Posted by: badick Sun 15 Nov 2009, 13:38

Yes man, je suis bien sur Logic et je te dis une chose, ma FireFace n'a jamais eu le moindre pépin à se nicher dans tout ce beau monde...

(salut Skawiwen, je vois que tu lis l'affaire toi aussi)

J'ai un poye qui s'est acheté une Metric sous les conseils avisé du chinois à Playback, ce gland n'a rien compris à l'intégration de la Metric dans Logic, je lui ai donc conseillé une Fireface 800 qu'il a acheté, et depuis il me dit merci tous les jours!

Posted by: Spip Mon 16 Nov 2009, 01:26

Merci à tous pour vos précisions !

La situation s'éclaire de jour en jour, voilà où j'en suis :

Plus ça va et plus j'ai un faible pour la Metric Halo.
Principaux atouts : Aucune critique nulle part excepté un type qui se plaint de son côté "hype du moment", que des retours positifs sur l'évolution des drivers et du suivi technique (c'est vrai que le site inspire confiance) et visiblement une supériorité qualitative non remise en question, une suite de plug-ins qui a l'air pas mal (et à latence zéro) et pour finir un détail dans mon cas non négligeable : pas lourde.

Après, juste derrière vient la fireface800 : plus de connectique, 192KHz au lieu de 96KHz et 400€ de moins…

Du coup, il y a un point qui n'est pas clair pour moi car je ne connais pas du tout le système de carte DSP rajoutée.
Qu'est-ce qu'on peut faire avec exactement ? Est-ce que cela décharge l'ordinateur au même titre qu'un processeur supplémentaire et donc permet l'utilisation de plus de plug-ins quels qu'ils soient, ou bien est-ce qu'elle n'est disponible que pour les plug-ins fournis avec la carte ?

Une fois ce point éclairci se posent les choix suivants :

Pour 1500€ :

1- FF800 et 400€ d'une suite plug-ins
2- FF800 et un Mbox de base pour garder ProTools : j'ai du mal à me faire à l'idée d'abandonner 12 ans d'habitude, Transfuser, Eleven et ma Command8 bien que je sois très fatigué, pour rester poli, de ses limites et de sa pauvreté en matière d'instruments virtuels : c'est un véritable séchoir à inspiration.
3- FF800 et une Duet (avec du coup une carte pour les déplacements et 2 In/out de l'Ensemble)
4- Metric Halo (sachant que sans être aussi portable qu'une Duet, c'est la plus facilement transportable des trois : en gros l'encombrement et le poids d'un ordi portable)

Voilà ! en tout cas merci encore de votre aide et si vous avez des idées, je suis preneur…

Posted by: Han Solo Mon 16 Nov 2009, 01:53

J'ai une Duet mais quitte à être cohérent utilise qu'une sale carte prends la Metric Halo

Posted by: Jansteho Mon 16 Nov 2009, 13:55

@spip :

qu'as tu actuellement comme carte pour Gro tools ?
Avec la Mbox, attention se sera en Spdif pour 2 entrées dans PT, maxi 48 khz, quoique que chez RME il me semble qu'il y a une astuce

DSP, tu parles de la MH, je ne sais pas. Chez RME il y a un DSP qui gère la carte, tu oublies le low latency monitoring de PTLE et le totalmix te permet une souplesse de routing totale sans latence. C'est tout (mais c'est dejà beaucoup)

derniere option si tu n'as pas besoin de trop d'entrée : FF 400 ? pas gros et costaud

Posted by: papyrus Tue 17 Nov 2009, 00:45

Attention car la RME FF400 n'est pas compatible avec certain produit SSL, comme la carte Duende... qui est un "top gear" avec UAD.

Posted by: papyrus Tue 17 Nov 2009, 01:01

Les cartes DSP offrent des plugs-in haut de gamme tout en soulageant le processeur de ton ordi, ce qui lui laisse donc plus de puissance de calcul pour les plug-in "natifs" et les opérations de ton séquenceur logiciel. ("natif" c'est-à-dire ceux qui sont installés dans ton ordi et qui, souvent, viennent avec Pro-Tools, Logic, Cubase, etc . )
Les plug-ins qu'opèrent une carte DSP sont ceux qui sont spécialement dédiés pour ce DSP. Un DSP ne gère pas de plug-ins natifs. Enfin, pas que je sache.
UAD, SSL et TC Electronic sont les principales compagnies qui fabriquent ces périphériques.

Posted by: badick Tue 17 Nov 2009, 08:00

sans oublier FOCUSRITE et leur LIQUID MIX! (juste pour dire....)


que veux tu dire avec "elle n'est pas compatible?", le port n'est pas le même, ou bien il y a des soucis de gestion Firewire entre les deux, comme ce fut le cas par exemple de la carte son PRESONUS FIREBOX et les Macbook Pro, celle fonctionnait sur les PPC, mais pas les Mac Intel, cela serait il du même ordre?



c'est clair et net, ça aurait été trop la fête...

A propos, le CHANNEL STRIP de METRIC HALO est super (soit avec la carte DSP de la Metric, ou même en natif), d'entré comme c'est un plug original, j'ai trouvé cool que tu puisses choisir la couleur de l'interface de ton plug, au même titre que VOXENGO d'ailleurs! Surtout c'est précis et pratique comme couteau suisse de tranche de console, je trouve ce plug transparent....

maintenant, si tu ajoutes une UAD-2 dans ton affaire ou un LIQUID MIX (bien que je n'aime pas du tout l'interface de celui ci), comme cité au préalable, au delà de soulager ton CPU, tu auras des plugs d'un niveau nettement supérieur à pas mal de bullshit qui existe!

Posted by: papyrus Tue 17 Nov 2009, 09:27

Ah! Je viens de vérifié sur les FAQ de SSL et le problème semble avoir été résolu en partie :

«Currently, Duende is compatible with the following audio interfaces only if a PCI, PCI-e or cardbus firewire interface is used:

Focusrite Saffire
M-Audio FW410
PreSonus FIREPOD
RME Fireface 400 »

En fait, j'avais oublier aussi que, apparemment, les produits Museresearch (Receptor) prennent en charge les plug-ins natifs.

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.museresearch.com/receptor2.php

Posted by: Berhu N°2 Wed 18 Nov 2009, 06:45

Euh si si.... ici la Presonus Firebox fonctionne sur mon MacBook late2006 (ou2007 je sais plus et d'ailleurs je n'arrive plus à avoir le renseignement sur le site d'Apple...) avec processeur Intel.

Posted by: Spip Wed 18 Nov 2009, 17:55

Excusez-moi pour le délai de réponse…

@ papyrus : merci pour ton lien vers le thread gearslutz, je ne l'avais pas lu et il est vraiment très bien.

@ jansteho : Mes cartes actuelles pour Protools sont Digi001, MBox1 et MBox2 micro.
Elles correspondaient très bien jusqu'ici à ma situation actuelle. Jusqu'à présent, il n'était pas question pour moi de ne faire autre chose que de maquettes. Or, il se trouve que mes dernières démos sont telles que je risque fort de devenir l'heureux propriétaire des bandes masters . Ce qui veut dire que ce qui doit être refait maintenant réclame un tout autre matériel…
La FF400 ne me suffit pas, le nombre d'entrées xlr et préamps est trop juste pour une bonne parties des prises à faire.

Après avoir vu les tutoriaux sur le site de Metric Halo, lu tout ce que j'ai lu et plus particulièrement le thread de papyrus et éclairci cette histoire de dsp, je vais attendre un peu, pour être sûr de mon coup, mais la Metric Halo me plaît drôlement.

Merci encore de votre aide, à bientôt…

Posted by: papyrus Wed 18 Nov 2009, 20:51

Yeh !!... Content de savoir qu'on a pu t'aider !!...
Bonne chance

Posted by: Spip Wed 18 Nov 2009, 21:37

Merci

Posted by: badick Thu 19 Nov 2009, 07:46

Sérieux! Dans ce cas, je vais en informer le propriétaire actuel, merci c'est cool, je vais aller faire un tour sur le site Apple...

A part ça Spip, ton choix est judicieux man, tu ne te trompes pas avec cette carte, il y a même des sociétés de fabrications de banque de sons qui créditent cette carte pour la confection de leur collection, j'ai nommé :

"Gold Baby Production" avec "Tape Drum Machine", d'ailleurs il n'y a pas que cette carte qu'ils utilisent...

Tu verras, le Channel Strip est très cool!