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440 Forums _ Voix et Chant _ Accorder La Guitare À Sa Voix

Posted by: jomao Tue 4 Aug 2009, 05:39

bonjour smile.gif ,

existe il une méthode pour accorder sa guitare aux mieu par rapport à la tonalité de sa voix ?

Merci

Posted by: ptilou Tue 4 Aug 2009, 10:23

Ne voudrais tu pas dire : "Trouver la bonne tonalité d'un morceau qui correspond à la tessiture de sa voix" . Dans ce cas il faut transposer la grille d'accords du morceau... Le 1er accord était un F et tu le démarre en A...

Ou alors "je veux garder la position des accords du morceau que je connais sur mon manche" ; et dans ce cas, tu achètes un capo qui permet de barrer la guitare autrement. En barrant de deux cases, tu joues la position d'un A (haut du manche) et tu joues en B...ce qui peut mieux correspondre à ta voix

Désaccorder une guitare cela se pratique :
1/ les open tuning. Un art en soi (voir surtout Joni Mitchell, et un peu N Young, Keith Richard...)
2/ les solistes détendent d'un demi ton ou d'un ton pour jouer plus light et obtenir des bending plus souple... (Hendrix, Gilmour et bien d'autres...)

Réfléchir si un autre instru vient pas la suite, sinon cela va être galère...

Posted by: jomao Tue 4 Aug 2009, 15:01

Citation (ptilou @ mar 4 aoû 2009, 09:23) *
Ne voudrais tu pas dire : "Trouver la bonne tonalité d'un morceau qui correspond à la tessiture de sa voix" Dans ce cas il faut transposer la grille d'accords du morceau... Le 1er accord était un F et tu le démarre en A...

Ou alors "je veux garder la position des accords du morceau que je connais sur mon manche" ; et dans ce cas, tu achètes un capo qui permet de barrer la guitare autrement. En barrant de deux cases, tu joues la position d'un A (haut du manche) et tu joues en B...ce qui peut mieux correspondre à ta voix

Désaccorder une guitare cela se pratique :
1/ les open tuning. Un art en soi (voir surtout Joni Mitchell, et un peu N Young, Keith Richard...)
2/ les solistes détendent d'un demi ton ou d'un ton pour jouer plus light et obtenir des bending plus souple... (Hendrix, Gilmour et bien d'autres...)

Réfléchir si un autre instru vient pas la suite, sinon cela va être galère...

Ben en fait c'est un peu tout çà , je veux garder les accords que je joue déjà sur la guitare , je joue un demi ton en dessous et c'est pas encore çà ........ C'était pire quand j'étais accordé au la 440 .

Il y a tout de même une légère dissonnance c'est assez enbétant sad.gif

Sinon c'est pas grave l'accordage puisqu'on reste seulement 3 , guitare chant , basse , batterie donc si t'a une idée^^

Si tu veux voir de quoi je parle , j'ai enregistré 4 morceaux joué en répète http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.myspace.com/orphel

Peut etre que çà t'éclerera plus ^^ , sinon Merci déjà d'avoir répondu smile.gif

Posted by: ptilou Tue 4 Aug 2009, 15:39

Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 16:01) *
Ben en fait c'est un peu tout çà , je veux garder les accords que je joue déjà sur la guitare , je joue un demi ton en dessous et c'est pas encore çà .
Bah ! le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/capodaster_pour_guitare_electroniques_et_acoustiques.html est l'outil idéal pour ne pas changer "la place" des accords et son jeu sur le manche. Et on peut gagner 1 à 5 tons. A Hyde Park Keith jouait Midnight rambler avec un capo... rolleyes.gif
J'ai un dunlop qui marche assez bien.
Après on peut jouer sur la "syntonisation" (comme on dit chez GB) avec déplacement de tonalité... mais au delà de 1 ton ou un ton 1/2, le timbre de la gratte en prend un pti coup... mais si le batteur cogne bien et si le bassiste assure rondement, ça s'entend à peine !!! rolleyes.gif biggrin.gif

Posted by: jomao Tue 4 Aug 2009, 15:46

Lol , tu me conseillerai de la placer ou ? suivant mon timbre de voix ?

Posted by: ptilou Tue 4 Aug 2009, 16:26

Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 16:46) *
Lol , tu me conseillerai de la placer ou ? suivant mon timbre de voix ?

De demi ton en demi ton jusqu'à ce que tu chantes "juste, sans douleur et sans forcer"...
En trois tons maximum, tu devrais trouver ta zone de confort (pour toi et tes auditeurs rolleyes.gif biggrin.gif )

Maintenant, transposer n'est pas sans conséquence pour ta chanson. Si les grands symphonistes composent en C, en G ou en A, c'est que chaque tonalité porte en elle une ambiance, un sentiment, une couleur, une sensibilité... Ton opus décalé de trois tons risque de ne plus correspondre à l' expression initiale que tu souhaitais donner... cool.gif

Posted by: ptilou Tue 4 Aug 2009, 16:54

Sur ton opus "juste une nuit"

Tu joues sur le manche : / C / G / Am / F / mais avec le capo placé en 1ère case (ou en désaccordant ta gratte d'un demi ton).
(donc, en fait tu joues : / C# / Ab / Bbm / F# / )

A mon avis en plaçant le capo en troisième case, ta voix devrait être plus à l'aise...
Par contre la chanson pourrait devenir un peu moins "sombre"...

Avec le capo, tu garderai ta mémorisation des accords sur le manche : / C / G / Am / F /

mais tu jouerais en fait : / Eb / Bb / Cm / Ab /
Tonalité facile pour un éventuel organiste et une section de cuivre additionnelle .
Voilà ! AMHA

Suggestion , un outil comme Band in a box est utile pour ce genre de pb.
A la maison , tu poses ta grille d'accords dans un style en mentionnant la tonalité... Tu chantes par dessus le combo virtuel... et tu transposes automatiquement d'un clic jusqu'à ce que ta voix soit à l'aise... après en studio, tu viens avec la vraie grille d'accords imprimée pour le bassiste et les autres musicos... (voir avec une partoche tout faite de basse que le logiciel t'aura simulé ).

Posted by: jomao Tue 4 Aug 2009, 18:24

Ouep pa facile ..... en fait sur juste une nuit je fais Ré , LA , Sim , Sol mais comme elle est désacordée d'un demi ton ton oreille à beugué ^^......

Donc tu me conseillerai de me raccorder en LA 440 et de descendre le capo de 2 ou 3 case hum hum , effectivement çà va faire aigu tout çà ^^....

Sinon existe t'il une méthode pour vraiment accorder la guitare à sa voix , style avec un accordeur ? ( toute les cordes accordé normalement mais sur une tonalité particulière ? ) unsure.gif

Posted by: Oconico Tue 4 Aug 2009, 18:44

Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 19:24) *
Ouep pa facile ..... en fait sur juste une nuit je fais Ré , LA , Sim , Sol mais comme elle est désacordée d'un demi ton ton oreille à beugué ^^......

Donc tu me conseillerai de me raccorder en LA 440 et de descendre le capo de 2 ou 3 case hum hum , effectivement çà va faire aigu tout çà ^^....

Sinon existe t'il une méthode pour vraiment accorder la guitare à sa voix , style avec un accordeur ? ( toute les cordes accordé normalement mais sur une tonalité particulière ? ) unsure.gif


Heu je crois que Ptilou t'a répondu clairement, ça mériterait bien un merci non? Sinon apprendre la musique est une autre manière de trouver une solution à ton problème wink.gif

Posted by: jomao Tue 4 Aug 2009, 18:54

Citation (Oconico @ mar 4 aoû 2009, 17:44) *
Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 19:24) *
Ouep pa facile ..... en fait sur juste une nuit je fais Ré , LA , Sim , Sol mais comme elle est désacordée d'un demi ton ton oreille à beugué ^^......

Donc tu me conseillerai de me raccorder en LA 440 et de descendre le capo de 2 ou 3 case hum hum , effectivement çà va faire aigu tout çà ^^....

Sinon existe t'il une méthode pour vraiment accorder la guitare à sa voix , style avec un accordeur ? ( toute les cordes accordé normalement mais sur une tonalité particulière ? ) unsure.gif


Heu je crois que Ptilou t'a répondu clairement, ça mériterait bien un merci non? Sinon apprendre la musique est une autre manière de trouver une solution à ton problème wink.gif


Heu je crois que tu commentaire est légèrement insultant !
j'ai remercié pti loup comme il se doit et c'était très gentil de sa part . j le redit alors merci pti loup ^^.
Mais qui est tu occi pour me dire d'apprendre la musique ? je vois pas vraiment le rapport ! Je cherche juste à adapter mon instru que je connais quand même assez bien à ma voix qui se laisse emporter par l'émotion et qui par en couille après .
Sinon je peux chanter comme j'en ai envie quand les balances sont cohérentes ...... Merci monsieur biggrin.gif

Posted by: Oconico Tue 4 Aug 2009, 19:10

Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 18:54) *
Citation (Oconico @ mar 4 aoû 2009, 17:44) *
Citation (jomao @ mar 4 aoû 2009, 19:24) *
Ouep pa facile ..... en fait sur juste une nuit je fais Ré , LA , Sim , Sol mais comme elle est désacordée d'un demi ton ton oreille à beugué ^^......

Donc tu me conseillerai de me raccorder en LA 440 et de descendre le capo de 2 ou 3 case hum hum , effectivement çà va faire aigu tout çà ^^....

Sinon existe t'il une méthode pour vraiment accorder la guitare à sa voix , style avec un accordeur ? ( toute les cordes accordé normalement mais sur une tonalité particulière ? ) unsure.gif


Heu je crois que Ptilou t'a répondu clairement, ça mériterait bien un merci non? Sinon apprendre la musique est une autre manière de trouver une solution à ton problème wink.gif


Heu je crois que tu commentaire est légèrement insultant !
j'ai remercié pti loup comme il se doit et c'était très gentil de sa part . j le redit alors merci pti loup ^^.
Mais qui est tu occi pour me dire d'apprendre la musique ? je vois pas vraiment le rapport ! Je cherche juste à adapter mon instru que je connais quand même assez bien à ma voix qui se laisse emporter par l'émotion et qui par en couille après .
Sinon je peux chanter comme j'en ai envie quand les balances sont cohérentes ...... Merci monsieur biggrin.gif



Non tu ne l'as pas remercié avant mon post, j'ai vérifié.
Ensuite quand on a la chance d'avoir un avis si précis, on le lit attentivement et on le médite. Ptilou a tout résumé magistralement dans ses interventions.. Alors la guitare qui s'adapte à la tonalité de ta voix par désarcordage, excuses-moi mais on a l'impression que tu as des lacunes en matière de connaissance musicale, ce n'est pas une insulte mais un fait. Tout le tempérament et la tonalité a justement été créé pour régler une fois pour toute ce problème. Tu joues dans la tonalité adapté à la tessiture de ta voix, et si tu maîtrise pas assez ton instrument, tu utilises des trucs comme le capo. Mais je vais pas répéter ce que Ptilou t'a très bien expliqué. Relis-le, il y a toutes les réponses à tes questions.

Posted by: PomQ Tue 4 Aug 2009, 21:35

Ah, ça faisait longtemps!...
C'est reparti pour un tour!!....

Posted by: Berhu N°2 Wed 5 Aug 2009, 06:10

Citation (ptilou @ mar 4 aoû 2009, 11:23) *
les solistes détendent d'un demi ton ou d'un ton pour jouer plus light et obtenir des bending plus souple... (Hendrix, Gilmour et bien d'autres...)

Huhu....intéressant. Merci pour l'info.

Incidemment, j'ai entendu dire que dans les orchestres symphoniques, les contrebassistes qui devaient jouer des parties solo étaient accordés 1/2 ton au dessus pour mieux "passer" au dessus du reste de l'orchestre... Pas bête non plus.

Bonne journée à tous smile.gif

Posted by: ptilou Wed 5 Aug 2009, 09:14

C'est possible... je demanderai à un contrebassiste de gd orchestre s'il a vu cette pratique.

N'oubliez pas que les solistes gratte (même certains "grands " en recording studio) scotchent les deux cordes graves, pour qu' incidemment elles ne résonnent pas à vide pendant le solo... cool.gif

Posted by: jomao Thu 6 Aug 2009, 16:22

Très interessant tout çà ......

Et si je te dis que ma téciture va de si bmol à si bmol sur 3 octaves ( Tenor ) serai tu qu'elle accordage serai le mieux approprié ?

Merci encore à vous .

Posted by: Marsu Thu 6 Aug 2009, 19:42

Citation (jomao @ jeu 6 aoû 2009, 17:22) *
Et si je te dis que ma téciture va de si bmol à si bmol sur 3 octaves ( Tenor )


… je te dis que tu peux postuler pour remplacer Rototo Alagna, parce que 3 octaves de tessitures, j'ai quand même du mal à y croire. laugh.gif laugh.gif

Posted by: Oconico Thu 6 Aug 2009, 20:47

Citation (Marsu @ jeu 6 aoû 2009, 19:42) *
Citation (jomao @ jeu 6 aoû 2009, 17:22) *
Et si je te dis que ma téciture va de si bmol à si bmol sur 3 octaves ( Tenor )


… je te dis que tu peux postuler pour remplacer Rototo Alagna, parce que 3 octaves de tessitures, j'ai quand même du mal à y croire. laugh.gif laugh.gif



Ben avec une voix pareille je vois pas trop ton problème de tonalité wink.gif Mais tu pourrais, par exemple, remplacer tes cordes de guitare par celles d'un violoncelle, non? biggrin.gif

Posted by: jomao Sun 16 Aug 2009, 12:33

Ben ouai tiens j'y avait pas pensé !

Posted by: ericlc Wed 19 Aug 2009, 10:21

En fait je crois comprendre qu'il parlait de 3 sib, donc 2 octaves, ce qui est déjà pas mal du tout !

Posted by: groovebrother Wed 19 Aug 2009, 17:11

c'est un peu hors sujet mais j'ai remarqué la chose suivante sur les guitares acoustiques :

Elles donnent toute leur ampleur accordées 1/2 ton ou 1ton plus bas (quitte à utiliser un capo après)

Ça faisait longtemps que je le pensais pour l'accordage Eb mais, après avoir refait des test suite à un titre enregistré la martin en D

ya pas ça le fait avec du 12/52 ou du 13/56

mais c'est très subjectif tout ça

Posted by: Oconico Sun 23 Aug 2009, 16:08

Citation (ericlc @ mer 19 aoû 2009, 10:21) *
En fait je crois comprendre qu'il parlait de 3 sib, donc 2 octaves, ce qui est déjà pas mal du tout !


Et bien non , lis bien le post c'est bien sur trois octaves, d'ailleurs je pense qu'il joue maintenant avec des cordes de violoncelle sur sa guitare smile.gif

Merci qui?

Posted by: jomao Sun 31 Jan 2010, 20:45

Je parlais bien de tonalité naturel c'est à dire la tonalité ou la voix se pose naturellement , pour ma part je dois donc baisser la guitare d'un ton pour pouvoir étendre plus vacilement mes capacité vocal .

Bien à vous cher amis !

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