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Posted by: celmo Mon 23 Sep 2002, 08:35

C'est rapport a une demande que j'ai vu ce matin,demandant le mode d'emploi d'un Plug In pour Pro Tools...
Je trouve sincerement que ca n'a pas sa place ici. Question de pudeur tout simplement. Celui ci va demander a ceux qui l'ont payé de lui expliquer comment on fait pour le manipuler. Ce qui permettra ensuite a celui qui n'en a pas payé la license de pratiquer des prix bien inferieurs, puisque son materiel ne lui aura rien couté, et par consequent de faire une concurrence deloyale a celui qui lui aura fourni le renseignement... Etc etc...

C'est un peu comme si un mec prenait une voiture au hasard dans la rue, celle qui lui plait, puis allait sonner chez son proprietaire pour lui en demander les papiers, ce qui est certainementt plus pratique...

La moindre des choses serait que celui qui utlise des Prgms ou des Plugs K se debrouille par lui meme. A la limite, si on laisse faire et qu'on encourage cette demarche, on pourra peut etre bientot aller demander a l'importateur lui meme qu'il nous donne la doc qui va avec. Non, ca ne va pas.
Par ailleurs, on dirait qu'il est quasiment devenu normal de ne pas payer les soft...Avec ce genre de raisonnement, il ne faut pas s'etonner qu'on considere qu'il est normal de ne pas payer les musicos, ce qui est devenu monnaie courante.
Pas d'accord, les mecs.
Et on pourrait aller loin comme ca.
Tiens , pour exemple, qu'est ce qui arrete, ou freine le passage a os X, ou le passage sur PT HD,c'est bien le fait d'avoir a acheter les plug ins et les programmes qui vont avec , non?
Mauvaise habitude...Est ce qu'une guitare est gratuite, est ce qu'un clavier ou un ordinateur est gratuit?. Et pourtant, le developpement de soft demande un travail phenomenal...
Bon enfin, pour terminer ce coup de gueule, essayez de mettre un peu de reserve, un poil de pudeur dans vos demandes de renseignements sur les (K).
Et rappelons nous aussi qu'on bon pirate ne dira jamais qu'il l'est...

celmo

Posted by: brian holden Mon 23 Sep 2002, 09:27

rien a redire, bien sur . ce raisonnement là est bati dans le marbre dont on fait l'airain . enfin, genre ....
mais je crois nez en moins deceler comme l'amorce d'une contradiction .
C'est bien parceque racheter tous les plugs pour X est douloureux que ça freine ... Si les plugs étaient gratuits, y aurait pas de problêmes . Enfin, moins .
ou alors , était il sous entendu que les plugs pour X ou HD sont introuvables en K ? Ce qui serait intéressant, c'est de comparer le nombre de gens qui utilisaient Logic 4.8 , notoirement cracké de partout et ceux qui utilisent l'incracké 5 . ... On aurait une idée exacte du pourcentage de ceux qui utlisent les k !
Ceci dit ... le prix des plugs est souvent a la limite de l'indecence . a 8 OOO, ça fait mal de prendre le risque . Surtout avec des machins exotiques sans demo reelles ... et le hardware, on peut toujours revendre . Les plugs , c'est pas evident . Et c'est qui plus est, plus ou moins interdit, en principe . Ou juste toléré . Curieusement, y a pas de marché pour ça ... ou si peu . y a qu'a aller dans les boutiques d'occase de pigalle pour s'en rendre compte .

Posted by: Mr.T Mon 23 Sep 2002, 10:51

C'est rapport à quel post?... Celui sur l'emploi du BNR?... En même temps, c'est difficile de savoir s'il s'agit d'un crack...le type a pu l'acheter à un pote ou l'acquerir en même temps qu'un systême d'occas.
Le soucis, c'est qu'on peut toujours lui dire: "Hey, comment ça se fait qu't'as pas le mode d'emploi?!... ça serait pas un crack des fois?...". Et le type pourra toujours dire "non c'est pas un crack, j'l'ai acheté d'occas ou ça venait avec la Digi que j'ai acheté à un mec...". En ce qui me concerne, pour éviter de passer trois posts à cuisiner le gars pour savoir si c'est un exemplaire légal ou pas, je passe...
Mais t'as raison, y'a de grandes chances que ce soit un crack, et oui c'est un peu hallucinant de voir ce genre de truc ("culloté" dirais je...).
Si tu as le temps et l'envie (j'en doute), tu peux toujours lui poser la question...

Posted by: celmo Mon 23 Sep 2002, 14:08

Attention, faut pas se meprendre.
Ce que je voulais dire, c'est que chacun fait ce qu'il veut avec ses trucs, ca n'engage que la personne qui les utilise, et chacun est assez grand pour calculer le risque qu'il encourt, de toute maniere , les K on sait tous ce que c'est.Mais qu'il y a juste une forme de décence a respecter.

Posted by: Mr.T Mon 23 Sep 2002, 14:25

Tout à fait d'accord... ce que je voulais dire c'est qu'on ne peut être certain qu'il s'agisse bien d'un K dans le cas présent... à moins que le "posteur" ne le dise explicitement... Imagine que le gars ait eu le plug en achetant d'occas. sa DIGI001, ça serait un peu rude de lui répondre : "Tu nous prends pour des cons, c'est un crack ton truc!". Donc moi je m'abstiens de répondre tant que je n'ai pas une explication qui tienne la route à l'absence de la doc.
Mais sur le fond, je te suis à 103%.

Posted by: clyde malone Mon 23 Sep 2002, 15:12

Huuuuuuummmmm!!!!!
Ca sent la jalousie tout ça!...
C'est vrai que ça fait ch... de voir le gars malhonnête profiter du gars honnête... Mais il faut comprendre que malheureusement s'il y a des gars chômeurs ou RMIstes à vie, c'est parcequ'il y a des gars qui taffent à leur place ! et ceci depuis que le monde est monde... il y a f**ker et f**ked...
Non, plus serieusement, je suis tout à fait d'accord avec vous mais cependant j'ai beaucoup moins d'animosité que vous et remerciant Dieu de m'avoir donner les moyens de pouvoir payer ce que je désirais... mais malheureusement, il y en a d'autres à qui la vie ne sourit pas dans ce sens.... mais bon elle leur sourit certainement dans un autre (dumoins je l'espère!).
Tout ça pour dire qu'il faut être un peu plus flexible sur les jugements, mais cependant les votres sont tout à fait fondés....
Pensez qu' on est vraiment privilègiés et contentez vous de simplement en profiter...
Je vais être vieux jeu mais faites l'amour, pas la guerre... prenez vous pas la tête, fumez des youls pour oublier (en ce qui me concerne j'ai trop oublié donc j'ai mis le frein à main là-dessus)
Bon tout ça c'était pour bla-blater et calmer les esprits.
Mais pour ceux qui dépassent les bornes en croyant que tout va leur tomber cuit dans le bec j'ai la solution: les laisser espèrer.....
Tchoooooooooo! à + les gars et si vous avez un sac de frappe allez-y gaiement et mettez en 5 pour mois.......

Posted by: june bug Mon 23 Sep 2002, 15:51

[QUOTE]Ca sent la jalousie tout ça!...[QUOTE]
tu plaisantes j'espère ? on sait tous où ça se trouve les [k].
Celmo a été on ne peut plus clair pourtant : il n'a pas porté de jugement sur la possession des [k] elle-même mais sur la manière à se comporter quand on en possède.

Posted by: clyde malone Mon 23 Sep 2002, 16:37

C'est vrai, tu as raison June bug...
J'ai ecrit ce post pour tenter d'expliquer que si on a la tune, il n'y a vraiment pas de raisons pour sortir du droit chemin...
Il est tres clair et je suis tout à fait d'accord avec vous, que c'est à cause des crackos qu'il y a de l'escroquerie...
Cependant, si les producteurs reflechissaient à trouver un moyen d'attribution de license à partir d'une connexion internet nomminative unique, sécurisée et aussi une passation de droits suivie (en cas de revente par exemple), il n'y aurait plus de problèmes.
Mais apparament ce n'est pas l'interêt des "trusts" car un k peut être aussi une publicité pour le prod.
J'ai même entendu dire que certains k à échéance temporelle ont été crées par eux-même....

Posted by: skawiwen Mon 23 Sep 2002, 18:02

eh les mecs fumez pas du crack y parait que ça rend barjo comme on dit dans le midi


tu plaisantes j'espère ? on sait tous où ça se trouve les [k].


non ou ça ??????

Posted by: VinX Mon 23 Sep 2002, 19:05

D'ailleur personne ne peut m'offrir Kontact sur Caracho???????? Allez je déconne je recois le mien à la fin de la semaine, mais parait il y en aurais plus beaucoup en stock!!!! Donc rupture de stock ou qu'on va le trouver????? En tout cas,exellente analyse de Celmo.

Posted by: heral Mon 23 Sep 2002, 21:32

j'ai pris le mien chez native intrument direct.

ceci dit je l'ai decouvert grace à un (K) pc

ah et puis la technique de native instrument pour proteger ses softs est beaucoup plus light que certains (dongles qui font ressembler nos hubs à des herissons ) qui du coup , surchargent allegrement le port USB, ou d'autres qui te demandent tous les x du mois de bien vouloir tout re autoriser, ou encore des qui te renvoient des challenges parfois le surlendemain (USA oblige) .

quelque fois on se demande s'il vaut mieux pas payer les softs, et utiliser les (k) pour avoir la paix

Posted by: Yukulele Mon 23 Sep 2002, 22:40

Sans parler du système PACE, qui fait des trucs dans ton dos sur des secteurs du disque innaccessibles par le système, bref un truc immonde :=)
Franchement, les protections sont légitimes, mais quand elles influent autant sur l'intégrité du système, là je dis non.
Je connais des gens qui ont acheté des plugs (waves, auto-tune, etc.) mais qui utilisent des cracks pour raison de sécurité (stabilité et emmerdemment minimum, cf post de Heral).

Bye.

Posted by: celmo Tue 24 Sep 2002, 00:17

Tu sais , je suppose que s'il n'y avait pas de problemes de piratage de cette ampleur, les logiciels ne seraient meme pas protegés.Et sincerement, je n'imagine pas une societe editrice de prgms ou de plugs attaquer en justice un type qui aurait acheté sa licence d'utilisation et qui utiliserait des prgms crackés. Il faut bien avouer que ca a souvent sauve la mise de beaucoup d'utilisateurs officiels, qui ont perdu des autorisations et qui se depannent comme ils le peuvent pour simplement pouvoir continuer a bosser sur ces prgms qu'ils ont tout bonnement achetes, et que ces memes acheteurs se trouvent malheureusement sanctionnés par des autorisations plus ou moins reticentes. Ca m'est arrive souvent, de me retrouver en studio, a l'etranger , evidemment sans avoir emporte avec moi les cd d'install d'origine, et qu'un ou plusieurs programmes refuse de demarrer en me demandant d'introduire le cd d'origine, juste parce qu'on a upgradé le systeme, ou je ne sais quelle autre manipe facheuse.
Mais le sujet n'etait pas la. La licence est une license d'utilisation du programme. On n'est pas proprietaire du programme. Plus simplement, par cette licence on a, ou on n'a pas le droit de l'utiliser.
C'est ce qui fait aussi qu'on n'a pas le droit non plus de revendre un CD de sons acheté legalement, puisque la license d'utilisation, sauf cas speciaux, est accordee a l'acheteur, qui a le droit d'en faire une seule et unique copie a fins de sauvegarde de securité. Cette loi est d'ailleurs tres etrange, car le simple fait de recopier un son dans son disue dur, ou dans une simple file audio, represente deja cette unique copie, et si on suit toujours cette loi, une deuxieme utilisation, pourrait nous rendre hors la loi. C'est un peu spé...!!!
D'autre part, le nouveau systeme de protection"proprietaire" par dongles USB est assez bien foutu, car il est insensible aux changements de HD's, on peut le trimballer avec soi tres facilement pour le passer sur une autre becane, de studio a studio par exemple, mais on peut aussi se le faire gauler, genre"Oh, le joli porte clés !!!", et de plus, comme le disait notre ami Heral, on va bientot etre a la tete d'une multitude de hubs encastres les uns dans les autres, au vu des dongles qui se multiplient, et ne vont certainement pas arranger le fonctionnement d'un USB deja tres chatouilleux...
Sinon, encore une fois, faisons tres attention aux installes faites a partir de disquettes sur HD, car l'OS X nettoie grave...J'en ai encore perdu trois recemment. Bon , enfin...Sinon (je sais que je me repete, mais ce n'est jamais trop), je n'ai jamais vu de systeme plus stable que celui qui possede les "vraies" versions de plug ins, donc les dernieres en date, celles qui sont vraiment adaptees aux systemes et au prgms les plus recents. Les versions"paralleles" (appelons les versions de depannage...) sont trop souvent out of date et ramenent des instabilites dont on se passe facilement.
Dernier detail, important a connaitre aussi. les derniers OS, quelqu'ils soient, d'un bord ou de l'autre, balancent des infos a tout va quand on est connecté sur le ouebe...
Z'en faites ce que vous voulez.

celmo

Posted by: ericlc Tue 24 Sep 2002, 00:51

Moi je vous autorise tous à Kraquer des applis ou Plugs qui seraient édités par le baron Sellières

Posted by: fat tuesday Tue 24 Sep 2002, 14:22

l'avantage de certains k c'est justement de libérer tes ports usb en créant de trés pratique emulateur de dongles...cela fait meme économiser l'achat d'un hub...y'a vraiment de la chance que pour les crapules..qui peut se payer un pluggin a 1000 euros si ce n'est un professionnel qui le passe dans ses frais ( et qui trouve tres déplacé qu'un pauvre puisse se l'offrir a l'oeil)..sans parler de tous ces gentils utilisateurs qui voulant s'offrir un si beau mac se retrouvaient fort dépourvu financiérement ,sont dans l'obligation de jeter les préférences d'une démo d'un soft tous les mois pour continuer a se servir de leur belle machine...

Posted by: celmo Tue 24 Sep 2002, 21:49

Ca , c'est de la belle reponse... constructive, explicite, claire, et empreinte de civisme.

celmo

PS: au fait, c'est quoi , pour toi, un professionnel?
Ce ne serait pas , par hasard, un type qui aime tellement ce qu'il fait qu'il met toute son energie, et tout ce qu'il peut en tirer, dans son boulot, qui passe avant tout le reste, tellemnt il est passionné parce qu'il fait, a la Bernard Palissy?
ce n'est pas un handicap de se sentir motivé par son boulot, et heureusement qu'il en existe, des gens tellement motivés par leur taf, qu'on peut les taxer de professionnels...
Mais j'ai bien peur qu'on ne s'ecarte quelque peu du debat initial.

celmo

Posted by: miss kiki Tue 24 Sep 2002, 22:23

les gens qui aiement leur métier ne sont pas aimé des autres viens a la maniffe avec nous
conchita

Posted by: albaron Wed 25 Sep 2002, 07:27

Un mini hub, c'est 15 à 20 euros, c'est plutôt raisonnable...

Utiliser un crack, c'est ne pas remunérer son auteur. Ne pas rémunérer son auteur c'est ne pas lui permettre de vivre de son travail. Ne plus pouvoir faire son travail, c'est ne plus fournir de jolis plugs à la communauté d'utilisateurs.

A force il ne restera plus que des gros fabricants et pas de place pour les mecs astucieux, innovants et développeurs indépendants qui cherchent à fournir des outils sympas pour faire du son.

A bon entendeur.

Posted by: fat tuesday Wed 25 Sep 2002, 07:35

tu crois pas que le vrai civisme cela serait de payer les choses a leur vrai prix plutot..un exemple simple..quand t'achète une bagnole tu choisi le modele qui te convient le mieux..break ou cabriolet..quelques options...mais au final quelqu'elle soit le résultat sera le meme..tu pourras t'en servir pour aller au boulot, emmmener les gosses a l'école...pour une bécane c'est un peu différent (pc ou mac)...comme si tu devais racheter le volant , les freins, voir le moteur de ta caisse...pour t'en servir...comme en tchecolosvaquie a l'époque du mur..plus t'avais une grosse bagnole et plus tu avais le droit de rouler vite..c'est du civisme?J'en reviens a mac osX, si tu veux profiter du divx il te faut QT6, mais pour l' avoir il te faut passer au X, ce qui entraine de changer toutes tes applis..ca c'est civique..on te file une adresse mail gratos que tu a filer a tout le monde et la soudain...il vous faut payer mon bon monsieur..cela doit etre du civisme aussi?apple ressemble de plus en plus au marchand de consoles..vu la politique ( racheter logic audio par exemple)..sauf que les marchands de console ben leur console ils la vende a prix coutant..ce qui n'est pas le cas de mac et de ces 25% de margeles mec qui vont payer pour avoir une adresse .mac me font penser au cons qui achètent a prix fort un tee shirt avec marqué NIKE en gros..ben ouais y'en as qui paie pour faire de la pub..moi qui croyais que cela devait etre le contraire..mais ca relance l'économie..alors cela doit etre du civisme..( enfin cela relance surtout les benef vu que fringue comme composant sont fabriqué dans des pays ou le civisme..vous savez mon bon monsieur vu qu'on dort a 15 dans un 10 metre carré..on est bien obligé d'etre civique...meme avec le contremaitre et sont fouet on reste poli et bien civique...).. cela me rappelle un sketch de bigard (le comique..pas le général)..c'est sur que quand tu te sens en confiance, tranquille, détendu ben quand tu te fait sodomiser..c'est beaucoup plus profond..alors quand ton mac part 3 semaines en réparation alors que cela fait 15 jours que tu l'as..ben tu dis rien...un mois apres il y retourne..tu t'en vante pas..tu te dis que t'as de la chance..qu'avec un pc cela serait pire..tu vas quand meme pas te vanter de d'etre fait sodomiser..alors tu dis que chez mac tu e beau et rose...( pour continuer l'analogie bagnole : c'est comme le type que tu vois au garage avec sa bmw avec laquelle il est tout le temps emmerdé et qui te dis..non non c'est rien juste les révision d'usage...sur qu'il vas pas te dire qu'il vient de se faire avoir de 20 patates...a moins d'etre un petit peu honnete et pas fanatique).. je viens d'acheter macworld spécial oSX..meme eux ils ont du mal a justifier le X.. Mais je m'éloigne un peu...en conclusion je dirais qu'avec X..apple est plus pres de la pute que du mac..... PS: Sur ce coup la ..c'est juste ma réponse qui vas s'effacer ou le topic en entier..parce que la y'a du monde....M'enfin que personne n'y voit d'attaque personnel si ce n'est la politique de mister jobs (encore qu'a ce niveau c'est plus un jobs..c'est un métier) putain les mecs ouvrez les yeux..bonne journée

Posted by: miss kiki Wed 25 Sep 2002, 10:33

les machines ont toujours fascinés les hommes
les voitures en sont un bel exemple, mais a mon avis rien ne dépasse
l'envoutemment crée par les ordinateurs,
ils plongent les hommes dans un etat de soumission incroyable,
c'est un opium
une véritable dépendance

et c'est bien plus malin que l'opium

Conchita
folle du Roi

mais bon personnellement je prèfere avoir mal au neurones qu'au poumons

Posted by: Mr.T Wed 25 Sep 2002, 10:47

Cher Mardi gras (j'viens juste de comprendre...), ta colère est AMHA assez légitime concernant les Macs...
Sauf que là il est pas question de Macs ni de Steve Jobs, il est question de compagnies, bcp plus modestes, qui, pour la plupart, ont une réelle passion de ce qu'ils font et essayent de le faire bien.
Prenons l'exemple de Reason (qui n'est certe pas un plug mais qui est largement piraté car pas assez protégé). Propellerheads est (était, je crois qu'ils ont été racheté...) une compagnie inventive travaillant en équipe réduite et visiblement passionnée. Leur soft est incroyable et ne coûte pas si cher que ça vu ce qu'il offre comme possibilité.
Ben moi, j'arrête pas de croiser des branleurs qui se vantent de l'avoir craqué ou qui, quand ils apprennent que je l'ai, me demande si je peux pas leur passer. Alors oui, certains d'entre eux n'ont à les entendre pas des masses de ronds...sauf que tu te rends vite compte qu'ils ont au pieds les dernières Nike à 1000 balles (puisque tu en parlais), qu'ils se sont fait péter le DVD (toujours à 1000 balles) et qu'ils ont le dernier G4 que même moi j'l'ai pas!
C'que j'en dis, c'est qu'y peuvent toujours acheter des converses (en plus il parait qu'ça r'vient à la mode...), se passer du DVD et acheter un G4 d'occas. (qui sera quand même une bête de course).
Comme l'a (+ou-) dit Celmo, tout est une question de priorité et d'honnêteté !
Et ça n'a rien à voir avec les pros ou les amateurs, je connais plein de potes musicos amateurs qui foutent toutes leurs thunes dans la musique, et je les en félicite ! Par contre, c'est sûr, ils continuent à mater leur films sur un vieux VHS pourri, ils ne peuvent pas flamber avec des pompes de marque (toute façon, ils s'en foutent, tout comme moi!) et leur outil de travail n'est "qu'un" PC 1GHz ou un G4 d'occas'... P.R.I.O.R.I.T.E ! ...
Voilà, voilà...

Posted by: Solobolo popo Wed 25 Sep 2002, 22:27

-> fat tuesday

tu vois le problème c qu'il y a toujours des mecs qui n'ont jamais 1 centime à mettre dans des softs ou dans des sons.
D'après eux, parce qu'ils n'ont pas les moyens.
Pourquoi payer quand on peux l'avoir gratos ?
Ben c simple.
Les développeurs, c comme les zicos, quand ils se font pirater, ils touchent que dalle ou pas grand chose.
C bien gentil de faire ce boulot parce qu'on aime ça, mais si ça nous fait pas bouffer on finira tous charcutier.
Alors pour trouver des saucisses, ce sera cool, mais pour trouver des softs ou de la zic ce sera plus dur.
Maintenant, C sur que les protections n'empêchent pas le piratage, et qu'elles pénalisent souvent ceux qui ont payé plein pot.
A propos, g un problème avec l'autorisation de Stylus vst. Chui obligé de trasher les prefs et de refoutre le n° à chaque redémarrage.
Personne n'a eu ce problème ?
Parce que chez Spectrasonics, ils m'ont juste conseillé d'initialiser le HD et de réinstallé un système :-(

Karim

PS : salut Celmo, ça fait plaisir de te lire :-)

Posted by: malhomme Thu 26 Sep 2002, 13:08

"J'en reviens a mac osX, si tu veux profiter du divx il te faut QT6"
Je sais que c'est hros sujet mais bon....
Je suis archi d'accord sur ce que tu dis sauf quelques point donc celui cité là haut.

Je lis des divx dans le RER sur mon ibook, avec macOS 9 etqicktime 4 ou 5 (je ne sais plus)
et puis il ya un quicktime 6 pour OS 9 de toute façon...

Tu vois, tout va bien.

Posted by: fat tuesday Thu 26 Sep 2002, 13:33

OOOOOHHHHH!!!!! Hé les mecs..vous croyez a ce que vous écrivez? Mac propose un giga d'espace disk sur .mac pour 450 dollar..ou 400 si vous avez deja une adressse .mac........Vu l prix d'un disk dur externe..cela fais cher du giga non???? Alors quel intéret si ce n'est de transformer son Itool en serveur et qu'est ce qu'on met sur son serveur?? ben des soft craké qui serviront a alimenter les macs...voila... la plupart des adresse d'appli cracké compatible apple sont sur des adresse.mac..faut bien vendre..mister T t'es loin d'etre un con d'habitude mais la tu déconne un peu non? Vous croyez que l'argent dont on se sert pour payer un soft vas au programmeur et au concepteur d'un soft?? ben non le mec il a un fixe et point barre..le benef il enrichi bill ou steve ( et aussi l'agence de pub et les chaines de télé et les journaux papier)..c'est pas le mec qui a cracké reason qui fout propellehead sur la paille..c'est juste le gros qui la mangé.....et tu peut acheté reason 3,4 meme 10 fois si tu veux..le concepteur et le programmeur il touche pas plus...Et le connard se taiwannais qu'a monté ton mac il est pas plus heureux parce que si l'affaire tourne bien il est pas mieux payer....juste le benefice de l'entreprise augmente..Je vous conseille de lire un bouquin qui s'appelle no logo la tyrannie des marque de naomie klein chez actes sud..m'en fous sa me gave mais aussitot que je trouve un soft de music compatible avec linux je l'installe..meme si je dois galerer...ou alors je m'achéte du hard genre clavier arrangeur non mais...je pense meme remplacer photoshop par des pinceaux et une boite de feutre..c'est vous dire mon désarroi....et pis merde quoi! A part cela t'es sur malhomme qu'il existe un QT6 pour mac OS9??????? et comment tu fais pour lire des divx toi??????( meme si je pourrais pas les lires dans le rer le genre de divx ue j'espere regardé supporte mal d'etre vu en public!)

Posted by: fat tuesday Thu 26 Sep 2002, 13:34

mon nouvel avatar...

Posted by: fat tuesday Thu 26 Sep 2002, 13:40

..veux pas s'installer...

Posted by: fat tuesday Thu 26 Sep 2002, 13:46

mais bon c'est pas le plus gave..sinon entendons nous bien je ne prone pas le piratage...mais tout ce que j'entends pour justifier le fait de payer 8000 balles pour une appli me fais hérisser le poil....

Posted by: Mr.T Thu 26 Sep 2002, 15:14

Où est ce que tu m'as vu parler de l'argent qui irait au concepteur?!...
Je te parle de compagnies comme Waves, Bombfactory ou d'autres encore plus petites genre Leigh Marble qui a inventé seul le plug Refuse.
Qu'est ce que Steve J. ou Bill G. viennent faire là dedans?!...ça tourne à l'obscession ! Ca fait un peu film américain de série B ton truc: "Tout ça n'est qu'une manipulation de la CIA et du Gouvernement John, nous sommes perdus!...".
Waves c'est Waves, Bombfactory, c'est Bombfactory...l'argent que je leur verse va, certes, plus dans la poche de ses dirigeants que du concepteur mais ça c'est assez logique (moi c'est pareil, quand je fais de la réal. son pour une boîte de prod, j'peux te dire que je me fais moins que ce que ce fait la boîte de prod...en même temps, le client c'est eux qui l'ont trouvé). Quant au "pauvre" concepteur?... Le jour où ces petites boîtes coulent parcequ'elles vendent pas assez de plugs, ben le concepteur y coule avec ...
Je vois pas ce que t'arrive pas à comprendre là-dedans. Une fois de plus, on est pas en train de parler de multinationales genre Apple ou Microsoft.

Posted by: bachaboulou Thu 26 Sep 2002, 16:48

Notre ami jesus a dit une fois, pour défendre un nouveau pote pas très catholique : "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre".
Personne ne peut prétendre avoir jamais utilisé de K. D'autre part, tout le monde n'a pas au même moment (dans le désordre) : les moyens financiers, l'éthique, le besoin de sécurité et peut être un peu de maturité professionnelle qui justifient l'achat de la licence.

Posted by: laurentdouel Fri 27 Sep 2002, 07:46

notre ami bachaboulou (gloubi boulga numérique?) a tout à fait raison malgré ses references douteuses au folklore chretien...
il faut garder à l'esprit que certains logiciels ont survécus grace au crak genre Cubase qui doit son hegemonie sur atari à cette pratique... du coup une fois qu'on est bien habitué et qu'on progresse socialement on achete un vrai...
ensuite il y a tout de meme des abus en matiere de tarifs pour ne parler que de cubase et par rapport à ses défauts connus j'estime objectivement qu'il ne vaut que la moitié de son prix de vente et encore...d'ailleurs quand on achete cubase on a vraiment l'impression de payer pour ceux qui utilisent un crak...

Posted by: skawiwen Fri 27 Sep 2002, 17:09

quand la culture est morte il reste le folklore ...mais c'est off topic ce que dit là ! ! !
et que celui qui n'as jamais pisser dans son lavabo me jette la première savonnette.

Posted by: heral Fri 27 Sep 2002, 18:22

euh miss kiki, t'es là?



moi, ça me rend presque heureux d'avoir filé mon blé à bernard chavonnet (concepteur de cdXtract)
il serait interessant que des programmeurs/concepteurs nous donnent leur avis.

Posted by: lepetitmartien Fri 27 Sep 2002, 18:35

De plus en plus poétique ce thread…

Perso, je me flagelle régulièrement pour n'avoir toujours pas vilain que je suis payé ma cotise à GraphicConverter. J'ai honte. Mais je suis pauvre aussi.

J'y arriverais bien un jour.

Et cela me fera bien moins mal aux seins que le racket Adobe, Quark, Apple, PetitMou, Macromedia, Emagic, MOTU, Steinberg, Symantec, Digi etc etc. la liste est longue.

Faut que je m'arrète ou je vais gueuler sur le premium payé à la traduction. schgromph

Posted by: miss kiki Fri 27 Sep 2002, 22:29

ben moi je peux faire pipi dans les lavabos
fastoche avec mes 1m82,50
par contre je craque pas j'essaie des softs...nuance
après j'en jette les 3/4 et ceux qui restent j'essaie de les payer
bien evidemment...c'est pas toujours possible
ce qui me dérange au fond c'est pas que des gars craquent ceci ou cela
parce que pour ça il faut etre brillant a sa manière
mais c'est cette politik du moindre effort :
il prend le crack
il se renseigne sur rien
il fait chier les gens sur le forum avec des questions débiles etc
la politik du tout cuit
je trouve ça moyen.

Posted by: fat tuesday Sat 28 Sep 2002, 16:37

et ben moi je l'ai payé ma contibution a graphic converter...j'laurais meme payer 2 fois plus cher si on me l'avais demendé...et moi aussi j'emmieile adobe parce que j'ai une version free de corell draw qu'il distribuait gratos sur leur site l'année derniere..je sais pas s'il le font encore par contre...

Posted by: ti pino Sun 29 Sep 2002, 02:30

Bonjour

Je tiens tout d aborb à félliciter miss kiki pour le lavabo mais j'ai mieux:
Dans une bouteille comme ca tu sors meme pas du lit:-)))
Mais bon je craque un peu la:-)))revenons a nos gazelles

Je pense que certains idilise le truc donc je vais me permettre quelques généralités(Désolé).

Oublier ce qu ils vendent dites-vous que c'est du shampoing car le principe est le même
Musique=dollar
Crack=pub
+de crack= +d'acheteurs possibles -de fric dans la pub(Vu combien coute la promo belle économie qui doit bien se retrouver dans les poches de quelqu'un.....C'est pas dans les miennes en tout cas)

Je pense que si tu baisse le salaire du concepteur ou pire que tu lui enléves son chéque y bosse plus.Donc passionné????c'est pas que ca ,mais y en a quand meme.
Non je pense que s'est plus ce qu y utilisent ses logiciels pendant des années avant de pouvoir gagner de l'argent qui sont bien souvent les plus passionnés.(hormis quelques exceptions).
En plus vu le prix de certains logiciels certains n'ammortiront jamais leur matériel mais conserveront leur passion.
J'aurais tendance a suivre l'idee que ce sont les dollars qui domminent même si c'est pour de la musique y a qu'a voir le marché du disque c'est plus un arbre a fric qu 'un tremplin artistique réf:star acad....,pour ne siter qu'eux(si tu fait pas plus de X ventes a la trappe.)Dans la conception le but est le même faire du fric pour garder sa place mais à un niveau inférieur mais ca progresse de jour en jour.Je sais c'est un peu réducteur mais c'est une généralité qui a comme toutes généralités ces exceptions.

Pour moi le but d'un crack est de te donner les moyens de devenir professionnels afin que tu achétes par la suite les logiciels avec lesquels tu travailles.Voila à mon avis ce que pensent les concepteurs sur les cracks.Impossible de faire sans mais impossible aussi de trop facilité le crackage sous peine de mettre la disquette sous la porte.C'est un savant équilibre à respecter.Un petit exemple le stud... de K.... il y a juste un chiffre a changer dans la demo un 00 a remplacer par un 05 et le pire c'est qu il est super facile a trouver.Ben si ca c'est une protection anti pirate je me fais Demis rousoss avec la barbe les kilos la coc... et la guitare la totale quoi!!!

Mais bon je pense que c'est comme toutes les bonnes choses de la vie FAUT PAS EN ABUSER!!!
Pour moi les 2 conditions qui justifient impérativement l'achat d'un logiciel sont:
Si l'appli est bien et que tu bosses souvent avec ,c'est que les mecs méritent leur argent.
et si tu fais de l'argent grace à ces logiciels alors la tu te dois de les acheter ....quand meme..... Merde........Y A DES LIMITES!!!!!!


Ben si je me trompe corrigez-moi hein!!!

Posted by: skawiwen Sun 29 Sep 2002, 08:05

sans vouloir trop sortir de ce sujet ( le K ) , c'est plutot les perversions du genre humain dont il s'agit ici , payer moins d'impots voyager sans billets , aller aux resto du coeur acheter des faux lacoste ou rollex etc etc , l'arnaque est monnaie courante de nos jours et se dire si un soft vaut ou ne vaut pas son pognon c'est déplacer le problème, une demo suffit pour le savoir , car si je l'en croie un mauvais soft ne mérite que d'etre cracké ?
tout ça est devenu très virtuel y compris l'arnaque que l'on justifie + ou - il n'y a pas de petit ou grand délit ,utiliser un soft copié est illicite un point c'est tout .

l'usage du lavabo est autorisé l'hiver si on a les chiottes au fond du jardin , et pas de dérogation .(je pensais pas que ça ferait tant de bruit cette histoire y a des choses plus choquantes quand même ,comme de copier des softs)

Posted by: miss kiki Sun 29 Sep 2002, 10:10

Ma qué bouteille ?
Je ne fais plus pipi au lit depuis des lustres, moi !
C'est coquet ce thread...mon dieu

Posted by: ti pino Sun 29 Sep 2002, 15:06

Je ne cherche pas justifier les K mais plutot a relativiser leur importance.
Les deux conditions que je donnais,pour moi justifient IMPERATIVEMENT l'achat.Je ne dis pas que pour le reste il ne faut pas acheter mais plutot que si la musique est juste une passion et que tu n as pas beaucoup de moyen tu te dois d'acheter les logiciels a la hauteur de tes moyens.Mais c'est vrai que avoir des pompes a 1000 balles et ne jamais avoir acheté un logiciel c'est dégoutant mais ces gens la prennent plus de plaisir a attraper un K plutot qu a l utiliser et de plus bien souvent les mordus du K ne sont pas des professionnels.
Maintenant il est sur que certains payent pour les autres mais c'est la vie en société et la nature humaine pousse toujours les gens a s'en prendre aux plus faibles(RMI CHOMEUR K....)au lieu de s en prendre a ceux du dessus ceux qui nous payent ou nous font payer.Mais parfois le manque de courage ou l'énervement liés a l'abus de certains nous irritent.Parfois ca fait du bien et il est vrai qu il faut toujours tant que possible remmettre les brebis égarées(Attention au loup) dans le droit chemin mais ne dépensez pas trop d' énergie la dessus.Comme a dit quelqu'un
Assis toi au bord de la riviere est attend.... un jour tu verras le corps de ton ennemi passé.Namasté!!!

Pour répondre a skawiwen
Ok pour les pervertions mais ce qui fabrique les softs sont aussi sujet a ces pervertions mais surement dans un autre domaine.Eux aussi s ils peuvent ne pas payer d'impots ils foncent.
Je pense aussi qu il y a une différence entre celui qui bouffe au resto du coeur donc qui profite sur le dos des pauvres et celui qui ne paye pas ses impots qu'il profite sur le dos des "riches"(vu ce qu'ils en font de toute facon).

Certains fabricants ne sont pas réglo non plus.Du genre tu achetes un soft par internet ils te débitent 2 fois le prix.D'une à la banque c'est chaud(Agio et tout) de deux il te facture deux fois le transfert d'argent et le pire il te disent que leur logiciel tourne en parfaite synchro avec le logiciel "Grisli truc shmurts" ou que le prochain update résoudra ce probléme.Donc tu l'achetes et quand tu essaies il y a constament un décallage meme aprés upgrade.Du coup le logiciel je l'utilise peu souvent.Vu le prix j'ai un peu les boul..
Ou alors quand tu achétes un soft et que 15 jours aprés une nouvelle version sort et qu' ils te disent :"ben c'est 1500 balles l'upgrade" CA M'ENERVE plus que les craqueurs car eux ne vivent pas hors la loi au yeux du monde et pourtant......

Enfin bon on va pas refaire le monde hein...Mais si on payait moins cher les logiciels d'une on aurait moins les boul.. sur les K et de deux beaucoup plus de gens les acheteraient je pense que c'est plus la dessus qu 'il faut dépenser son énergie car c'est tout le monde qui en profiterait.

Peace

Posted by: EJAD Sun 29 Sep 2002, 15:32

Après cette petite leçon de philo je crois que je vais aller faire une petite sieste moi !

Posted by: miss kiki Sun 29 Sep 2002, 15:34

pour le prix je suis pas certaine
qui ici paye les sharewares à 20E ? personne ou presque...
donc c'est même pas une question de prix mais d'attitude!

Posted by: ti pino Mon 30 Sep 2002, 00:43

C'est pas vrai????
Ben moi je l'ai paye quand meme.20E faut pas abuser tout le monde peut les trouver?
faut etre un peu honnete quand meme!!ca fait du bien je vous assure sinon c' est sur que ca dérrappe!!
C'est vrai que y en a ils ont un hérison dans la poche mais ce n'est tout de meme pas la majorité quand meme(Je suis pas le seul a payer Merd...é"!çàç&)rassurez-moi!!!

Et si demain tout les plugs vallait le prix que certains dépensent pour trouver leurs K sur internet tout le monde les acheteraient non.
Bon c'est un peu extreme mais je trouve que cela justifit pas trop mal le fait que plus tu baisses le prix plus tu as d'acheteurs.Hormis avec les cowboys des temps modernes ceux qui prennent du plaisir a craquer a etre hors la loi mais cela c'est plus un psy qui leur faut.
je suis d'accord miss kiki certains non pas la bonne attitude mais je me convains qu ils sont une minorité.

Posted by: etuifraicheur Mon 30 Sep 2002, 10:34

Il est touffu voire confus, ce sujet

Je pense que l'on peut édicter UNE règle simple qui devrait mettre tout le monde d'accord (en tout cas moi j'suis d'accord avec ma gueule)

et c'est valable pour les droits d'auteur aussi (disques, samples...):

a partir du moment ou on fait du pognon grace a un soft, on se doit de rétribuer son auteur

voila c'est simple net sans bavures, le reste on s'en fout

le type qui s'amuse avec photoshop le dimanche dans sa petite chambre va pas raquer 8000 balles à adobe
par contre si il vends ces memes photos ainsi retouchees... he bin... faut passer a la caisse voila

Posted by: skawiwen Mon 30 Sep 2002, 17:51

et celui qui copie le dernier gabriel pour sa pomme , il le vend pas donc c'est permis , et moi je roule le dimanche avec ma p'tite famille , je paie pas l'essence ???mais si je transporte le voisin en faisant le taxi je doit ??? je comprend plus trop la logique ,mais t'as raison dans le fond la morale et la règle c'est chacun la sienne .
peut etre que quand tu galères et que les tunes manques ,alors oui on justifie le outlaw ..... vaste débat en effet , mais je fait mon méa culpa j'ai un ppg2(k) ouh que j'ai honte ,mais quel pied je prend avec .

Posted by: Mr.T Mon 30 Sep 2002, 19:01

En considérant le nombre de personnes qui gagnent leur vie en utilisant Photoshop ou tel ou tel plugs audios, si on suit ton raisonnement et qu'eux seuls payent, c'est : soit la clé sous la porte pour tous les fabricants, soit une augmentation des prix de 3000% !! Garanti !
En partant comme ça et pour suivre la réponse de mon prédécesseur, on ne devrait faire payer la place de ciné qu'aux gens qui font du cinéma (puisqu'ils en tirent eventuellement qqlchose), la place de concert qu'aux musiciens pros (ça peut leur donner des idées pour leur musique et donc leur faire gagner des sous) et quant à Eurodisney...ben personne devrait payer puisque je vois pas à qui ça peut apporter qqchose professionnellement d'aller là-bas...
Le type qui s'amuse avec Photoshop, il s'amuse, c'est un hobby, tout comme le sport, le ciné, un bon resto avec les potes, une sortie qqlconque, et la dernière fois que j'ai mis le nez dehors, tout ça se payait!!
Si le gars ne veut pas payer 8000fr, il n'a qu'a pas travailler sur un outil certes couteux mais aussi ultra professionnel!! Vu ce qu'il fait, il peut probablement se contenter de petits programmes de retouche d'image pas chers... Faut pas tout mélanger.

Posted by: etuifraicheur Mon 30 Sep 2002, 20:25

D'accord, je comprends vos points de vue, T et Ska,

c'est pas facile de trancher, et vous me mettez le doute avec vos arguments valables quoiq'un peu biaiseux des genoux...
mais il faut bien trancher quelque part, et l'opposition exploitation commerciale intensive/utilisation domestique et épisodique me parait la zone la moins douloureuse ou passer le bistouri

vous lui en voulez ou quoi au type qui s'amuse le dimanche avec photoshop ? qu'est-ce que ça peut vous faire qu'il se serve d'un bon outil et pas d'un ersatz? ça ne change rien du tout car il n'achetera pas de toute façon le logiciel hors de prix, donc il n'y a aucun "manque à gagner", il ne destabilise pas l'économie (d'ailleurs ce type c'est vous, alors...)

c'est même une forme de promo car il participe ainsi à accroitre la notoriété du produit

en suivant votre raisonnement jusqu'à l'absurde, on devrait aussi faire payer des droits à celui qui duplique des cassettes et les écoute dans sa bagnole, heureusement l'usage veut que ce ne soit que la diffusion publique et commerciale qui se voie ainsi taxée
(là aussi y'a des lacunes juridiques et des situations pas claires, notamment du coté des bars qui "emploient" des zicos amateurs ou semi pros, ou qui passent des disques ou la radio voir le lien plus bas à ce sujet).

tiens je m'aperçois qu'on est toujours dans "macintosh et musique", on va finir par se faire éjecter vers le bar!

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://lateteaucarre.free.fr/

Posted by: lyly Tue 1 Oct 2002, 11:22

Au risque de me faire mal voir pour mes premiers posts je suis un peu d'accord avec etuifraicheur.
Et je répondrais par une question :
vous pensez que si un logiciel est uncraquable il va s'en vendre plus?
Je ne sais plus le chiffre (collosal) qu'avance les entreprises pour leur manque à gagner mais c'est une mathématique stupide!
C'est comme pour les MP3 et les maisons de disques, s'il n'y avait pas de MP3 je suis sûr qu'il se vendrait à peine plus de disques (d'ailleurs les ventes n'ont pas baissé au contraire). Idem pour tout ce qui est copie illégale (Lacoste, Rollex...). Le piratage est un marché parallèle qui s'adresse à des gens malhonnêtes qui de toute façon n'acheteraient pas l'original. Les gens honnêtes, même s'ils utilisent des cracks, à un moment ou un autre ils achètent l'original parce qu'il y a une petite boule dans le ventre qui vous force à payer (l'honnêteté je suppose). Donc on arrive à un maximum de logiciels vendu qui sera toujours inférieur au nombre diffusé. C'est du fantasme que de dire que cette différence est le manque à gagner. Et aucune entreprise ne fait de prévisions de vente sur cette base. Quand vous sortez un disque la rentabilité se calcule sur les prévisions de vente pas sur le nombre de copie qui va circuler sinon ce serait la cata.

Enfin bon c'est mon avis d'humaniste

Posted by: LaPanthereRose Sun 13 Oct 2002, 07:48

moi je paye quelque soit le prix, du petit prog fait par un particulier contre une somme modique au gros shareware qui coute la peau des genoux.

de toute manière, il y a des solutions pour tous les budjets et pour tous types d'investissements.

du petit freeware qui ne fait pas grand chose pour quelqun qui veut s'amuser un peu ou découvrir une activité sans investissement, de la démo pour essayer un logiciel, des logiciels bons marcher pour ceux qui en ont l'utilité ou le besoin mais qui ne peuvent pas se payer les plus gros, du moyen, et de gros logiciel, pour les personnes à qui ces softs permettront de gagner leur pain... et qui pourront investir, puisque c'est rapport à leur activité.

aux delà du repect des dévellopeurs et des boites sans lesquelles ont aurait pas toute cette merveilleuse technologie, je pense que c'est aussi une question d'estime de ce que l'on produit avec ces softs, vis à vis de soi, des autres et de l'amour de notre travail. Les bien faits des progres tachnologiques que représentent ces softs sont une chose à laquelle nous devont participer (notre rôle de "consomateur" est aussi important que celui des dévellopeurs et des investisseurs), et que nous ne devont pas parasiter celà.

voller une guitarre c'est dégeulasse! craker un soft c'est la même chose.

ceci dit, je pense que certains ne crackent pas par habus, par "tout-cuit-isme" mais parceque ce qu'ils craquent leur est nécessaire et qu'il n'ont pas les moyens de l'aquiérir.. qu'ils ne pourrait de toute manière pas payer s'il n'utilisait pas de craques... ceux-là, quand ils peuvent ensuite se payer leur licences, qu'il le font, ne sont à mon avis pas à blâmer, tant qu'effictivement, il adoptent une "conduite décente" (conduite dont Celmo parlait il me semble).

cracker, c'est voler, voler à tous ceux qui participent vraiment à l'existance de ce qu'ils crackent, donc voler les très respectables dévellopeurs, les indispensable boites et investisseurs (anti-capitalistes, réfléchissez un peu, le système ne produit pas que de mauvaises choses! rebélez vous intelligement), et nous, qui payont les licences et contribuont à amortir finaicierement les versions crackée. (puisque les boites ont sont venues à fixer leur tarifs en tenant compte des cracks).

enfin, pkoi dire "k..." [k], ou k***..? nous pouvons tous dire "CRACKS" : certains ici ont commencé à écrire (k) pour exprimer le fait qu'on ne devrait pas en parler ici, d'autres n'ont pas encore tout compris...

Posted by: LaPanthereRose Sun 13 Oct 2002, 08:00

(moi j'en doute...)



ils en tiennent compte au contrair, pas seulement sur les produits mais aussi sur tout ce qui peut entrer en compte. cf. la taxes sur les supports multimedia, le materiel informatique, etc.

à titre d'exemple, Apple compte bcp sur son image de marque, son marketing, sa comunication pour qu'on n'ait pas envie de les cracker... ils sont sympatiques et deplus ciblent bien (ils ciblent les meilleur, c'est à dire nous! ) (mais il font qud meme ce genre de previsions... il ont des statisticiens et des gens qui sont là pour ça)
Microsoft eux (ne compte pas sur leur image pour limiter les dégà lol), estiment par avance les cracks et les inclus brutalement dans le prix de leur licences. (les licences de WinXP parmis les produits les plus vendus, donc les plus amorties, mais les plus craqués : se vent cher!)

Posted by: xbassman Mon 14 Oct 2002, 01:35

La vérité, c'est que d'une manière ou d'une autre un [K] profitera toujours a une bonne appli, tout est question de notoriété... Si Photoshop est aujourd'hui leader incontesté, c'est parce qu'Adobe a, je pense, sciemment et implicitement autorisé le piratage de ses logiciels à l'époque ou tous les éditeurs n'étaient pas encore grand chose et menaient une guerre de pionier sur les marchés à prendre. Une rumeur était d'ailleurs assez répendue chez les hackers et relatée dans Wired vers la moitié des années 90 : Adobe aurait lui-même diffusé un "serial generator" sur le net... C'est une rumeur, on n'est sûr de rien, mais ça peut sembler plausible... La question c'est : "Mais à qui profite le crime?"

En ce qui concerne les pôôôvres développeurs volés, permettez moi de douter, j'ai ami autrichien assez proche qui est développeur free-lance, il a bossé pour Steinberg (sur Nuendo), NI (sur B4 et Absynth), et PropellerHead (sur Reason 2)... A voir ce qu'il a comme voiture et comme appart, je ne dirais pas qu'il est à plaindre. Et encore ça ne fait pas longtemps qu'il est Free-lance, avant, quand il bossait comme salarié il roulait en Panda et habitait un studio... Si ces boites sont prêtes à lui lacher autant de pognon, c'est que leur business rapporte, non?

En tous cas, en ce qui me concerne, je paye les softs que j'utilise dès l'instant où ils me font gagner ma vie, c'est à mon sens un juste retour des choses, d'autant que j'ai la chance de pouvoir mettre ça sur mes frais... Ceci dit je n'ai pas de grief particulier contre les boulimiques du soft Kraké, tant qu'il font ça en touriste, d'ailleurs ça doit représenter le gros des utilisateurs de tels softs...

Pour finir, quand on voit le prix de certains softs (les Waves par exemple), on se dit que y'a de l'abus. Et l'argument, "c'est parce qu'il y a des pirates", est douteux... Qui était là avant? La Poule ou l'oeuf? Il y a fort à parier que s'il n'y avait plus de piratage, les prix ne baisseraient pas pour autant, en revanche les PDG seraient encore plus riches... Sauf qu'il devraient peut-être investir plus en pub, car plus de piratage = plus de pub gratos...

Posted by: Lvee Mon 14 Oct 2002, 08:21

[QUOTE]C'est comme pour les MP3 et les maisons de disques, s'il n'y avait pas de MP3 je suis sûr qu'il se vendrait à peine plus de disques (d'ailleurs les ventes n'ont pas baissé au contraire).©

Non mais ça va pas la tête de penser des trucs comme ça??
Pour l'info, s'il n'y avait pas universal qui s'en met plein les fouilles en france avec les retombées de star academy et les excellentes ventes en chanson française, vous seriez dans la même merde que le reste du marché!

C'est francais à crever ça, croire qu'on est le centre du monde au lieu de s'informer.

Les chiffres parlent d'eux-mêmes: en Belgique on parle dans certains cas de 70% de ventes de disques en moins pour le cd, mais le chiffre global reste environ -50%. Mes relevés de compte sabam/sacem/stemra etc..., ont baissé de moitié et je ne vous parle même pas de mes royalties.

Petite info en plus, tous les services financiers des majors ont reçu l'ordre de payer artistes et autres compagnies le plus tard possible, ce qui s'est traduit chez moi par 1 à 2 ans de retard de paiement. C'est toujours le petit qui trinque!

Alors, svp, je n'ai rien contre le crack, parce qu'il m'arrive d'en utiliser aussi, mais j'achète le software que j'utilise. Sauf ce qui me semble trop cher comme office X, parce qu'il devrait coûter la moitié moins cher. Je pense que tout devrait être comme les plugs digi ou logic audio, on a tout pendant environ 1 mois en version complète et passé ce délai on prend ce qu'on aime le plus.

Le crack, c'est pas un gros problème, c'est la mauvaise foi des gens qui est un problème.

Qui vous dit que tous les artistes et développeurs roulent en porsche??
C'est un concept vraiment désuet et sans aucun sens!

Lolo

Posted by: ingeseb Mon 14 Oct 2002, 08:29

Haaaaaaa, je commence vaguement à comprendre le resultat des dernieres elections…

Posted by: brian holden Mon 14 Oct 2002, 09:02

[quote=Lvee,Oct 14 2002, 09:21][QUOTE]C'est comme pour les MP3 et les maisons de disques, s'il n'y avait pas de MP3 je suis sûr qu'il se vendrait à peine plus de disques (d'ailleurs les ventes n'ont pas baissé au contraire).©

Non mais ça va pas la tête de penser des trucs comme ça??
Pour l'info, s'il n'y avait pas universal qui s'en met plein les fouilles en france avec les retombées de star academy et les excellentes ventes en chanson française, vous seriez dans la même merde que le reste du marché!

C'est francais à crever ça, croire qu'on est le centre du monde au lieu de s'informer.

Les chiffres parlent d'eux-mêmes: en Belgique on parle dans certains cas de 70% de ventes de disques en moins pour le cd, mais le chiffre global reste environ -50%. Mes relevés de compte sabam/sacem/stemra etc..., ont baissé de moitié et je ne vous parle même pas de mes royalties.

Petite info en plus, tous les services financiers des majors ont reçu l'ordre de payer artistes et autres compagnies le plus tard possible, ce qui s'est traduit chez moi par 1 à 2 ans de retard de paiement. C'est toujours le petit qui trinque!

Alors, svp, je n'ai rien contre le crack, parce qu'il m'arrive d'en utiliser aussi, mais j'achète le software que j'utilise. Sauf ce qui me semble trop cher comme office X, parce qu'il devrait coûter la moitié moins cher. Je pense que tout devrait être comme les plugs digi ou logic audio, on a tout pendant environ 1 mois en version complète et passé ce délai on prend ce qu'on aime le plus.

Le crack, c'est pas un gros problème, c'est la mauvaise foi des gens qui est un problème.

Qui vous dit que tous les artistes et développeurs roulent en porsche??
C'est un concept vraiment désuet et sans aucun sens!

Lolo[/quote]
il a raison ... j'ai vécu un truc comme ça aussi .
et les graveurs de disques ( le mp3 c'est une autre affaire ) sont en train de tuer les artistes de moyenne ou petite importance . quand t'es chanteur d'un groupe français de metal et que tu signes aprés tes concerts que des cds recopiés, tu l'as mauvaise .les mecs se rendent même pas compte ! ca les gene pas de te montrer ça et de te le tendre sous le museau .
madonna, ça va pour elle . On parle de ... du genre de groupes qui vendaient a 3O OOO il y a cinq ans, qui vendent a 3 OOO aujourd'hui .
de la même façon , pirater " cellsynth " et Office, c'est pas la même idée . je paye mes sharewares . malgré serial's surfer ....
quand a dire qu'on survit tous grace a star academy ... c'est un raccourci, je diirais !

Posted by: lo73 Mon 14 Oct 2002, 09:16

Je me souviens de mon premier programme craqué : c'était pro 24 III
J'avais acheté le logiciel mais c'était l'enfer, il n'arrêtait pas de planter, j'en suis donc venu à utiliser la version craquée qui était améliorée et d'une stabilité à toute épreuve...
Est-ce toujours le cas? les déplombeurs de logiciels se contentent-ils maintenant que de casser une clé de protection ou leur arrivent-ils de mettre leur grain de sel dans le programme lui-même???
Je vais peut-être passer pour un naïf à poser une telle question...
Du temps de pro 24, j'ai eu le sentiment que le programme s'imposait vraiment via le piratage massif, qui a mené les utilisateurs dans des habitudes de fonctionnement: habitude d'utiliser les produits Steinberg donc pub et habitude malheureusement de pouvoir se procurer facilement des softs déjà très élaborés à bas prix (voire gratuitement...)
Internet n'a rien arrangé à la chose...
Certes, les prix pour un simple utilisateur du dimanche sont exhorbitants, et chacun a été formé à l'école du craquage de microsoft, tout le monde en guerre contre le gangster de l'informatique, ce qui provoque un cercle vicieux, car plus une firme comme microsoft tiendra compte du piratage dans ses prix, plus on le piratera, car moins encore on aura les moyens de s'offrir ces logiciels devenus des standard malgré le fait que ce soit de la daube en boîte!

C'est un phénomène de masse dans lequel on est entrainé. Et malgré la morale, malgré les super XSKey, il y aura toujours des Robin des bois ou des gens qui se prennent pour, pour passer des nuits, des jours, des mois voire des années, par défi, à essayer de déplomber ces softs qu'on met sous la gueule des gens en leur disant: "c'est super hyper extra, c'est l'outil indispensable, mais il faut raquer!" et comme ils ne savent pas lire, ils Craquent!!!
Comment explique-t-on le succès de Linux? C'est une autre philosophie.
(Au fait, est-ce que Gimp existe pour mac?)
XsKey... XS comme excès ! pour arrêter la folle spirale du piratage !

Posted by: LaPanthereRose Mon 14 Oct 2002, 09:21

(et Palladium qui arrive... pfiou... on n'est pas sortie de l'auberge, de quoi en dégouter + d'un)

Posted by: lyly Mon 14 Oct 2002, 10:41

Je ne bosse pas pour Universal et on m'a rien donné pour Star Academy. Je comprends pas bien ce que tu dis, ca vend bien donc la musique en France malgré les MP3 ?



Je comprends ton dégout mais si tu es payé tard c'est un problème avec la compagnie/major parce que si rien ne se vend (à cause des mp3 par exemple) tu ne toucherais rien, est-ce que je me trompe?

En fait je ne comprends pas bien ta position, je dois être pas bien réveillé matin?



Qui fabrique des graveurs de CD, qui fabrique des CD vierges, qui a attaqué la RIAA pour que les gens puissent continuer à copier des cd ? Est-ce qu'il y a quelque chose de prévu pour un reversement directe ou transparente de la taxe sur les CD, disques durs et autre ? Moi je hurle quand je paye une taxe sur un CD vierge que j'achète pour graver mon travail. Me faites pas rigoler, si on vend des graveurs de CD c'est pas pour que les gens les achète et les mettent à la cave, alors Sony et Philips ils avaient qu'à pas les sortir ou alors ils ferment leur gueule.
Pour moi, faire la morale au gens c'est crier avec les loups. C'est dégueulasse pour nous qui bossons honnêtement mais l'argent que génére les copies (et oui ca génére de l'argent) ne passe pas par nous, c'est ca qu'on trouve nul et on attaque ceux qui ont payé pour copier au lieu d'attaquer ceux à qui ca profite. Le monde est bizarre là.

Enfin bon je m'énerve (pas tant que ca en fait, c'est juste un peu passionné) mais on s'éloigne du sujet "logiciel craqué"
Et m... j'arrive à faire des multiples citations!

Posted by: lyly Mon 14 Oct 2002, 11:11

Ah oui, à lire concernant le problème des MP3:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--274744-,00.html
De l'info pour ceux qui pense que le Monde est un bonne source impartiale, hélas c'est un journal français (personne n'est pas parfait sauf moi parce que je ne suis pas français

Posted by: yoyotrhrth Mon 14 Oct 2002, 18:14

Autant je trouve çà dégeu de pirater des softs quand on passe au travail passé par les dev et l'argent qui part en fumée,

autant je suis ivre et fou de joie si j'apprends que le show-biz, la variétoche franchouillarde se casse la gueule à cause du piratage.

çà c'est le bonheur !!!

Qu'ils aillent tous se faire foutre ces producteurs de merde ! 98% de chanteuses remue-fesses, petits seins, de chanteurs "sourires colgates".

Je ne les qualifierai pas de "con". Celà serait insulter "la connerie". Ni de voleur, menteur, tricheur, enfoiré, etc... Idem !

Vive le piratage de star academy, de pop star, etc.
Qu'ils crêvent tous !!!

M'envoyez pas de cd piratés. J'en ai déjà assez avec ceux que les parents et amis offrent aux enfants, achetés ceux là !!! C'est pas si facile que çà à casser !!!

Par contre c'est génial pour le freesbee.

tiens, on devrait organiser des championnats nationaux sur le sîte
Y'aurait le parrain officiel : genre universal.

Les cds des artistes retenus : pop star, star academy... tous les bouffons et les crétins qui passent sur m6 / tf1.


De toute manière, je suis qu'un ducon et qu'un trou duc à m'énerver comme çà. Des artistes au talent immense, Nougaro, etc, j'en passe et des meilleurs les ignorent et c'est qui ont raison.

mais çà fait du bien.


N'empêche : Tout çà c'est de la merde, rien que de la merde. je sais bien qu'on est pas mal à en vivre ici. mais c'est à cause de ces sales connards de producteurs, d'enfoirés de dégénérés mentaux de programmateurs radio au QI inférieur à -3000 qu'on en est réduit à faire de la soupe... avec des beurk beurk !!!

Crevez tous pop star et Star academy, producteurs véreux : Comme dit Boris Vian, j'irai pisser sur vos tombes !!!

Posted by: -BHL- Mon 14 Oct 2002, 20:04

Boris Vian ne dit pas : "J'irai pisser sur vos tombes"

En revanche, Vernon Sullivan dit : "J'irai cracher sur vos tombes".

Bhl

PS: Je sais...je sais... Vernon et Boris ne sont qu'une seule et même personne.


Mais comme je te sentais un petit peu virulent....

Posted by: -BHL- Mon 14 Oct 2002, 20:07

Allez tiens, je lance un quizz sur "J'irai cracher sur vos tombes"

MAis en "Open Bar" bien évidemment.

A de suite.

Bhl

Posted by: lo73 Tue 15 Oct 2002, 00:47

Francis Blanche a dit = "j'irai tomber sur vos crachats" !

Pourquoi tant s'énerver après popstaracademy?

Personnellement, Star academy, je ne regarde même pas à cause du principe du rattrapage par le public mais popstar, j'en suis fan, parce que ça montre bien comment ça marche, en face de qui on va se retrouver si on ose démarcher, et ce qui en ressort, c'est que les producteurs attendent des personnalités affirmées et originales, quand même, et pas forcément des stéréotypes.
Maintenant, je sais qu'il y a des frustrés qui vomissent là dessus...

Dommage

Mais on s'éloigne des programmes craqués là !

Posted by: lepetitmartien Tue 15 Oct 2002, 07:26

Bizarre, mais je me souviens qu'à la grnade époque de Napster (avant les procès) cela avait AUGMENTÉ les ventes d'albums de 20% aux US…

Et puis le problème n'est pas la fin du piratage des cd audio qui est idiot. Mais les Majors qui ne payent pas plus les artistes qu'à l'époque du vinyl (support plus cher, prix de vente moins élevé) et qui s'imaginent tout comme les éditeurs de logiciel qu'il vont empécher un piratage sur un support numérique.

Cela prouve bien qu'ils n'ont rien compris à ce qu'est un support numérique et tout schéma de protection.

Et pendant ce temps les petits indés survivent dans l'ombre des grands en ayant une distribution aléatoire, parfois relayée par une major quand ils ont de la chance. 95% au moins des CD que j'achète (un paquet) sortent de micros labels. Ceci parce que ce qui sort chez Universal et autre ne m'intéresse pas. Il faudrait peut)être chercher là (j'e rêve peut-être en généralisant mon cas particulier) la cause de leur chute des ventes.

Bon si j'allais dodo

Posted by: Puccini Tue 15 Oct 2002, 07:41

Je rebondis sur une remarque concernant le DivX.
Il existe 2 ou 3 logiciels permettant de lire correctement le DivX sur Mac (exemple VideolanClient). Mais, excusez mon manque de naïveté, ce codec n'a-t-il pas permis justement la diffusion de videos piratées à grande échelle ? Toutes les personnes que je connais utilisent les lecteurs divX pour visionner un film sorti aux US et pas encore en Europe. Pour moi, le problème est le même que la diffusion MP3 et le gravage non personnel de CD audio.

Question: à quoi sert un lecteur DivX si ce n'est à lire ce genre de films piratés (ou du cul, il faut le dire ).

Posted by: yoyotrhrth Tue 15 Oct 2002, 09:34

Je t'adore !!!

Tu es touchant de naïveté !!!

Oh que c'es mignon de voir l'ex driver de Pascal Nègre (Un des PDG d'universal dingue de Poker) croire que c'est un prod, parce qu'il va se faire prendre un paquet de dollars par Phillipe Saisse, musicien-arrangeur o combien talentueux mais aussi remarquable requin...

Au fait, si tu connaissais l'envers du décor...

Désolé, je le connais. J'men tape si tu me crois pas.

Toujours est-il que la prod a bien du mal avec le groupe de 4 crétins qui nous ont fait chier en belgique pour les prises de voix... Et c'est pas fini...


Moi j'suis content j'ai eu mes dollars.

Posted by: lyly Tue 15 Oct 2002, 10:10

C'est pas ce qu'il y a de pire, le problème c'est qu'elles chantent en plus
Enfin sauf si tu aimes les seins à l'américaine...
Et dire que j'ai pas la télé, kes ke je loupe!

Posted by: miss kiki Tue 15 Oct 2002, 10:43

le petit conservatoire de Mireille c'était vachement plus chouette,
et Denise Glaser ....ahhhhhhhhh!
On est si loin....

Posted by: lyly Tue 15 Oct 2002, 10:48

Et les filles portaient des jupes plissées et des couettes, et le petit vin blanc sous les tonelles, et le petit bal perdu t'en souviens-tu?
Ouh la la je dérape, totalement hors-sujet!

Posted by: heral Tue 15 Oct 2002, 11:41

les revoltés du bounty?

quand tu sais que Divx est deja l' "adaptation" d'un codec pro ...euh....disons, pas assez protégé , on voit bien que les sabres utilisés par les pirates étaient deja volés par les corsaires.

Posted by: brian holden Tue 15 Oct 2002, 11:59

ouah !
il travaille chez ICP le monsieur !
zont toujours leur collec de guitares vintage et d'amplis ? j'ai pas vu mieux comme studio en europe depuis qu'ils ont refait abbey road ! sauf à Konk , le studio des kinks, ou a rockfield ( dave edmunds )
ce qui ne rajeunit personne.

Posted by: burns Wed 16 Oct 2002, 19:39

rockfield studio???? à coté de chez Gabriel (Bath)
ça c'est du studio comme on les aime....
ah la bonne epoque

Posted by: toby Wed 16 Oct 2002, 21:50

bon bas voila, j'utilise des (K) , car voyez vous je n'ai pas encore fini de payer mon Mac et payer un Bundle Wave a 3455 Euro c'est hard, alors kan vous avez la possibilité de trouver ca sur le Net ..bon ......de toute facon il est evident que ce type de produit n'est pas pour les partculiers, non ?, alors qu'est-ce qu'il nous reste a nous les petites bourses ? des plug VST ? en freeware ?
et même si j'avais assez d'argent , un budget de 6000frs par exemple est-ce que j'acheterai un pack de plug-ins ou une nouvelle paire d'enceinte ? quand en quelques clics de souris on peu avoir les outils de nos reves ?? ..
franchement la tentation et bien grande, je vous le dit,
je ne fais pas l'apolgie du (K), vos arguments sont tout a fait cohérant mais allez vers la facilité est aussi cohérant avec la nature de beaucoups d'entre nous; du moins chez les gens non professionnels qui n'ont pas de rapport plus ou moins direct avec le milieu des créateurs (de plugs, de Squenceur ..etc.. )...et donc ;peu-être; pas de veritables problemes d' éthiques
bon je sais que je me jete dans la gueule du loup, mais je voulais juste vous faire par de ma position, celle d'un utilisateur de (K) ...
a y est, vous pouvez me lancer des cailloux et des frigos dans la tronche

Posted by: heral Wed 16 Oct 2002, 22:03

tu trouves des enceintes avec un clic de souris, toi?

non, surement pas, ton mac, tes enceintes tu les rackes, le reste tu le craques.
non, pardon, pour craquer il faut bosser un peu, non, toi , tu cliques.

ce qui me rassure et du coup, nous separe, c'est que ces outils, comme tu les appelles, ne me font pas rêver

Posted by: toby Wed 16 Oct 2002, 22:39

j'avoue, je ne suis pas fière d'être un lammer,
certains outils m'intéressent bcps quand je vois la perspective qu'ils m'offrent, evidement je n'en "rêve" pas la nuit ( j'ai d'autres rêves je te rassure ) mais il ne faut pas se leurer , certaines applis sont vraiment hors du porte-monnaies du musicien amateur et se resigner a ne pas les utiliser kan elles sont a porté de Serveur, est un exercice pas evident...
et encore une fois je ne tire aucune fierte de cette pratique( je ne suis pas du genre a brandir un crack en disant " hey les gars vous avez vu ?? gratos en plus !! chui un caïd )

Posted by: -BHL- Wed 16 Oct 2002, 23:04

Chacun fait ce qu'il veut avec son [k], surtout s'il a de "petites bourses".
Je concède. C'était facile.

Le [k] quant à moi, c'est une version améliorée de démos plus ou bien mal faites. Un beep aléatoire qui donne envie de tout jeter et de ne jamais acheter, un "quit" au bout de 10 mn., etc...

T'as un flipper craké, t'y joues 1 fois par an, tu l'achètes pas, y'a pas le feu au la[k].

Mais quand tu utilises un soft qui te permet de "bouffer", que tu utilises tous les jours, t'as pas le droit de ne pas l'acheter. La première raison, c'est que tu donneras à bouffer à son auteur, et que avec tes sous, il le peaufinera ton soft chéri. Sinon, il ne développera plus.

Acheter le soft, ca te donne le droit aussi de "gueuler" auprès de l'importateur ou de l'éditeur, de faire chier le monde entier si t'as envie, ou plutôt si ca ne marche pas. Mais quant à tes Waves [k], t'es seul au monde mon pote. T'as pas le droit de faire chier quiconque, surtout celui qui les a achetées.

Celmo disait que l'on connait tous les [k]. Exceptionnellement, il ne dit pas de conneries J'ai le dongle des Waves Gold, mort de rire dans mon tiroir. Je trouve cette protection insupportable. Tu le perds, tu l'oublies, tu niques tout.

En fait, et ca n'engage que moi, si je fais une lettre par mois, j'ai pas envie de payer le pack office. Mais si je fais ma compta. avec Excel, je réfléchis à 2 fois. Si je l'achète, j'ai la doc. la hot Line, etc...

Je travaille tous les jours sur D/P, Sample Cell et autres, j'ai les licences.
J'ouvre Acid sur PC une fois pour voir à quoi cela ressemble, je ne l'achète pas forcément. Eventuellement, je l'emprunte.

C'est une manière de voir les choses.

Ce qui me dérange le plus dans ton post c'est :

"de toute facon il est evident que ce type de produit n'est pas pour les partculiers, non ?, alors qu'est-ce qu'il nous reste a nous les petites bourses ? des plug VST ? en freeware ?"

Tu dis donc que ce type de produit n'est pas pour les particuliers. Tu te situes donc comme un particulier. Alors pourquoi voudrais-tu des produits destinés aux gens qui vivent de la musique? Si tu es un particulier, c'est que tu fais de la musique "à temps perdu" pour la communion du petit ou l'anniversaire de la tante, et je t'assure que les plugs VST en freeware sont largement suffisants.

Ou alors t'es pas un particulier...

Bhl

PS: En revanche, si t'as les plugs [k] de Celmo pour Pulsar, réponds moi en privé.

Posted by: toby Wed 16 Oct 2002, 23:23

je me considere comme un particulier, un amateur, dans la mesure ou je ne vie pas de mes productions, mais bien sur, le jour ( et il arrivera )
je deviendrai professionnel et je pourrai me payer un studio interresant, je me ferais une joie d'acheter tout les logiciels ( si si j'te jure heral ) et même de servir de Beta testeur a qui veux ,
mais en attendant c vrai que je fais avec les moyens du bord, mais je compte bien rectifier le tir plus tard
mea culpa

Posted by: wiff Thu 17 Oct 2002, 07:20

Ce n'est peut-être pas trop important, mais Rockfield est à 80km de chez Peter Gabriel. Real World est à coté de Bath (comme vous dites) en Angleterre, Rockfield est au nord de Abergavenny en Pays de Galles.

Mais je suis tout à fait d'accord qu'ils font tout les deux du bon bulot; j'ai travaillé à tout les deux

Posted by: thierry ecuvillon Thu 17 Oct 2002, 08:30

si tu est sur mac contactes moi en privé svp
thierry.ecuvillon@wanadoo.fr
merci et a +

Posted by: brian holden Thu 17 Oct 2002, 09:05

perso , j'admire dave edmunds ( fan de spector et des everly brothers, que voulez vous ! ) mais j'en ai rien a faire de ce ringard de peter gabriel . genesis est la pire sous merde prog que les seventies ont engendrés .... et même si Yes a fait un bon disque, au moins ( le premier ) , eux , depuis le debut .... c'était imbuvable .
quand au coup du " j'enleve les cymbales pour faire mon malin ", Hal Blaine avait popularisé ce son des 62.

Posted by: lyly Thu 17 Oct 2002, 09:31

Oui je te contactes. Hein? c'est pas à moi que tu parlais? ah pardon.

Posted by: lyly Thu 17 Oct 2002, 09:34

Commence par 10 pater noster ce soir avant de te coucher.
Tu l'enregistres en mp3 et tu le mets à la dispo de tout le monde comme preuve et stp ne masterise pas avec tes plugs(k). non mais!

Posted by: lo73 Thu 17 Oct 2002, 13:48

Je ne suis pas d'accord avec ce genre de remarques ! ! !

Ce serait bien que certains apprennent à respecter les goûts et le travail des autres ! ! !

Plutôt que de dire que c'est à chier, tu peux dire que tu n'as jamais aimé ou que tu n'as jamais compris pourquoi des millions (ou des milliers) de gens aiment ça, mais qui es-tu pour te permettre de juger des oeuvres sur d'autres critères que techniques?

Chacun a le droit d'aimer ou détester, mais pas de porter des jugements tout à fait subjectifs...

Posted by: miss kiki Thu 17 Oct 2002, 14:07

ouipe!
mais je crois que Brian, il est resté un peu "punk" sur les bords

Posted by: miss kiki Thu 17 Oct 2002, 14:09

Au fait , je voudrais pas faire ma Conchita , mais le thread c'est programmes craqués, non ?

Posted by: lo73 Thu 17 Oct 2002, 14:16

merci de m'adorer

C'est vrai, je suis naïf, c'est ma nature, bon public.

Je ne connais que trop peu l'envers du décor ce qui me permet surement de ne pas être désabusé comme toi...

La musique est dénaturée et déviée pour le fric et on s'éloigne de l'art, puisqu'on fabrique avant tout des produits de consommation.

Où est l'expression dans tout ça???


En ce qui concerne les produits craqués, on ne se posait pas toutes ces questions, ça n'existait pas quand nous n'avions que des hardwares...
Les choses étaient plus claires, soit on avait les moyens de s'acheter la machine, soit on se contentait de ce qu'on avait ! et le son de rêve on ne pouvait espérer l'entendre qu'après être passé par la case "STUDIO"

Ainsi, chacun avait son rôle.

Maintenant, chacun croit pouvoir tout faire tout seul chez lui avec les super programmes qu'il a trouvé sur le net ou ailleurs... Jusqu'à même pour certains ne plus faire que ça, chercher toujours la dernière version, le nouveau soft qui va peut-être enfin, si tout va bien, permettre de commencer l'ébauche d'une éventuelle oeuvre qui elle, est bien virtuelle!

Parfois, je regrette l'époque des groupes, on répétait dans des caves, on avait nos voix nos instruments, nos idées, nos partages, et même si ça n'a mené à rien, il y avait de la vie là-dedans!

Aujourd'hui, la tendance est au virtuel qui engendre de la solitude !

Quand je vois virtual guitarist ! c'est hallucinant! et ça se craque aussi!

Les guitaristes : restez chez vous! On vous a virtualisés! et craqués!
C'est même plus une question de fric, puisque le copain qui s'rait venu chez toi apporter sa petite ou grande contribution à ton oeuvre et bien il reste chez lui!

Où va-t-on??? Ou cours-je? Dans quel état j'erre?

Posted by: brian holden Thu 17 Oct 2002, 15:22

des fois, on me paye même pour ça !

Posted by: celmo Thu 17 Oct 2002, 15:41

Ben ca fait longtemps que tu n'as pas ecouté un bon guitariste, or so what? Pour moi ce n'est meme pas comparable de chevre. On peut tres bien bosser avec un guitariste et editer les patterns aussi... Mais coté feeling, meme si virtual guitarist est assez amusant dans le genre, un vrai guitariste pourra faire tout ce que fait virtual guyitarist, et surtout faire tout ce que virtual guitarist ne peut pas faire.
Et la , ca commence a etre interessant, poil au roustan.

celmo

Posted by: lyly Thu 17 Oct 2002, 16:28

Tu peux nous composer un blue là-dessus, ca peut être un bon filon. Crache pas trop dans la soupe qd même, on est sur macmusic.org, tu vois Mac comme Macintosh et Music comme Musique, donc normal qu'on soit un peu porté sur l'ordi. De plus, avec le nombre de bêtises qu'on raconte sur le forum et la super teuf qui se prépare, tu te sens seul???? Ah la la, blue d'automne!

Mais où qu'il va ce thread??? Tout le monde raconte n'importe quoi la dessus

Posted by: LaPanthereRose Thu 17 Oct 2002, 16:44

(tiens.. bonjour lyly )

Posted by: skawiwen Thu 17 Oct 2002, 17:25

c'est la mutation tranversalle il y a des thread qui joue de l'impro ,et qui t'embarque de programmes crackés à engueuler Pc fan en 3 pages . Ah ces musicos c'est dur de les faire rester sur la grille d'accords.

Posted by: BusError Thu 17 Oct 2002, 17:31

Hébé, c'est que ca papote, dans le forum OS9 tiens.

Moi je suis dévelopeur freelance. Je ne fais que des produits musique & audio en pro, mais je fais aussi des sharewares de temps en temps.

Il y a un peu moins d'un ans j'ai sorti "GLterm" <http://www.pollet.net/GLterm/>, un shareware a $15. Au debut, pendant la periode beta, il n'avais pas de protection du tout. Pas de numéro de série etc.

Dans les deux mois de beta test, j'ai eut 3 enregistrements. J'ai failli laisser tomber la distribution a ce moment la, pensant que personne n'y trouvaitn interet.

Quand la beta a expiré, les utilisateurs ont du utiliser la version qui demandait un numéro de série.

Juste ce jour la, j'ai reçu 60 enregistrements.

Ben ca, ca me dit une chose: protéger à mort, ça sert a quelque chose.

Quand aux cracks & numbers et autre, ces types la devraient aller en taule direct. Ils ruinnent les petits developeurs. Il suffit d'UN SEUL code publié pour voir ses enregistrements facilement réduit de moitié.

Posted by: brian holden Thu 17 Oct 2002, 17:47

connais pas . ça sert a quoi ?
c'est sur mac ? OS 9 ?

Posted by: ericlc Thu 17 Oct 2002, 20:55

une question bête, le code qui se trouve publié illicitement, c'est possible pour le programmeur de retrouver à qui il appartient, non?
Et donc de Sarkhozier le contrevenant en place publique, balancer le loufiat à la vindicte populaire, tiens comme les utilsateurs de péripathéticiennes qui se font condamner

Sérieux, n'est-il pas possible de bannir ce code diffusé de toutes les mises à jour ?

En tous cas, une démo d'un mois ou 2, entièrement fonctionnelle, à mon avis ça gonflerait les ventes.
Moi j'aime bien savoir ce qu'un logiciel peut faire et jusqu'où.
Or une démo bridée ne me satisfait pas, je parle d'une utilisation pro, bien sûr !

cela-dit, et à la réflexion, il y a les stages AFDAS pour ça, ils ne s'usent que si l'on s'en sert. (bon je sais, ils sont réservés à une poignée de milliardaires privilégiés qu'on nomme... intermittents du spectacle, oups chui off topic Kikiiiiiii, vite viens vider la poubelle, ces chômeurs keske sa pu

Posted by: Souris Thu 17 Oct 2002, 21:04

Pardon?
Tu peux répéter?

Posted by: ericlc Thu 17 Oct 2002, 21:13

bon, d'accord, j'ai jamais su l'écrire çui-là
d'ailleurs en parlant d'inter....
http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?s=&lang=FR&act=ST&f=31&t=3292&st=60entry19636

Posted by: LaPanthereRose Thu 17 Oct 2002, 22:30

périphériques ? pathétique ? patissieres ? quoi ???

Posted by: BusError Thu 17 Oct 2002, 23:25

[quote=brian holden,Oct 17 2002, 16:47][QUOTE=BusError,Oct 17 2002, 18:31]Hé"GLterm" <http://www.pollet.net/GLterm/>,[/QUOTE]
connais pas . ça sert a quoi ?
c'est sur mac ? OS 9 ?[/quote]
[quote[[QUOTE=BusError,Oct 17 2002, 18:31]Hé"GLterm" <http://www.pollet.net/GLterm/>,[/QUOTE]
connais pas . ça sert a quoi ?
c'est sur mac ? OS 9 ?[/quote]

ben nan, c'est OSX. et en plus ca a rien a voir avec la Zic de toute facon!

J'avais fait Vamp, le premier player mp3 mac.
Et aussi CLTH, un petit sequenceur pour les joeurs de ClanLord

C'est les seuls trucs non-pro liés a la musique que j'ai fait.

Posted by: BusError Thu 17 Oct 2002, 23:31

Ben il y a deux cas, 1) l code existe et tu peux le 'bannir' mais en general il est deja trop tard, les utilisateurs vons juste pas mettre a jour jusqu'a ce qu'un autre code soit volé.
2) le principe meme du code en compromis. la c'est la merde noire pour ceux qui se sont imaginé que personne ne serait assez salaud pour le publier. La, c'est revision majeure etc

Bref, dans les deux cas, un boulot monstre pour une toute petite structure. JUSTE pour essayer tant bien que mal de gagner un peu de blé.



Il n'y a pas moyen de faire une demo 'fonctionelle' comme ca. c'est beaucoup trop facile a craquer. c'est un boulot de 30 secondes. C'est comme si tu le donnais, ton produit.

Si t'achetes une bagnole, ils te la prettent pas avant pendant un mois hein.

Posted by: miss kiki Fri 18 Oct 2002, 01:32

Mais c'est le souk ici !
bon , je dis rien, c'est bien parce que c'est la teuf qui pointe le bout du museau
et c'est pas tout,
pour mercredi faut que je me prépare: tongues neuves de chez Gucci (déliiiiiire) , un petit tour chez le coiffeur, un petit ravalement et hoppe!
tataaaaaaaaaaaaa!

Posted by: brian holden Fri 18 Oct 2002, 01:44

vu le temps qui fait dehors, man'zelle, les tongues, cela commence a devenir de l'abstraction . ou un truc carrément dangereux pour la santé . Non, les bottes en python s'imposent désormais .
jue ne mets d'ailleurs personnellement au peu prés que ça .
et le pire, c'est que c'est vrai .
et pas moins de huit centimetres, le talon hein ! sinon, c'est n'importe quoi . .

Posted by: lepetitmartien Fri 18 Oct 2002, 02:46

péripathéticiennes, talons de 8, Gucci™… ça va finir en pugilat à coup de sac à main et de tongs mercredi j'vouldi

Bon si on revenait au sujet principal…

Posted by: dj-mozar Fri 18 Oct 2002, 14:44

Alors la man, avec tes bottes en peau de python t'es complètement ring (comme ton ami PG). Non ce qui est tendance en ce moment c'est le tiags en peau de jaguar. D'ailleur ton pote Phil Manoeuvre (rock critique comme toi) en plus de se faire payer pour jacasser (ou flagorner) sur le dos des zicos, on le paye aussi pour les porter à l'antenne. Pas maaaaaaal...
DJ-MuzMuz

Posted by: miss kiki Fri 18 Oct 2002, 15:57

y a de quoi perdre le fil du thread : patisseries à l'ancienne, moto gucci, clef de 8 et le python court toujours

Posted by: brian holden Fri 18 Oct 2002, 16:07

si mes souvenirs sont bons , je montais mon premier groupe, t''étais pas né .
ET depuis quand les
dj sont des musiciens ?
et qui est PG ? philippe Garnier ?
tu vois, faire con, moi aussi, je sais .

Posted by: lyly Fri 18 Oct 2002, 16:55

Et oui mon p'ti DJ, respect aux ancêtres et il y a les Stones qui reviennent en plus. Là je dis "respect"!

Je propose qu'on appelle ce thread "Kraquage de têtes"

Posted by: lepetitmartien Sat 19 Oct 2002, 05:28

En dehors du fait que Philippe Manœuvre fut le premier traducteur en français de Dune… On est pas un peut LOIN du sujet de départ… non ?

ah ces jeunes, ils voient une paire de tongs, et on ne peut plus les tenir !

c'était quoi le sujet ?

Posted by: dj-mozar Sat 19 Oct 2002, 11:01

C'est fou ça, je pensais vraiment pas que tu réagirais aussi sèchement. A te lire dans ce forum, j'avais imaginé que t'étais un type tolérant, progressite, drole... et tout et tout... Ben tu vois, on se fait des idées fausses sur les gens. C'est comme toi avec mon age et avec les DJ.
Ah oui, j'oubliais : PG ce sont les initiales de Peter Gabriel. Tu sais le type naze qui a monté son premier groupe quand t'étais encore à la communale.
A part ça , je crois que le sujet c'était ali baba et les 40 craqueurs. Non c'est pas ça ?

Posted by: Mr.T Sat 19 Oct 2002, 12:53

Faut dire que cracher sur Manoeuvre était peut être pas la chose la plus intelligente à faire en t'adressant à ton interlocuteur... Moi j'ai beau pas connaitre le bonhomme, j'ai tout de même en mémoire le boulot qu'il a fait en France pour le Rock et la musique en général... Les Enfants du Rock, ça c'était une émission!
Je ne crois pas qu'il "jacasse" ou "flagorne" sur les musiciens, je crois juste que c'est un fou furieux-passionné de tout ce qui se rapporte à la musique et un type assez touchant (qui semble toujours aussi intimidé quand il interview une de ses idoles->et ça c'est plutôt bon signe à mon sens). Voilà, voilà... Paix sur les hommes...
(Et une nouvelle couche d'OT, une...)

Posted by: ti pino Sun 20 Oct 2002, 02:23

Hola les amis il est ou le sujet
j'aimerais placer quelques verbes mais je me rapelle plus pourquoi "Programmes craqués"
deux minutes je relis le premier message
.
.
.
ah Ok!!!

y a eu du voyage depuis!!
C'est pas les programmes qu ont craqué

En tout cas merci mesdammes et messieurs c'est plutot marrant à lire.Limite a enregistré tout ce thread sur mon disque pour me le relire plus tard.
De plus on finit par une note de Kun fu avec brian et mozar
C'est formidable y a de tout!!! cela ressemble a un bon film indien de bollywood.

Posted by: dj-mozar Sun 20 Oct 2002, 10:43

Cher Mr.T
Eclaircissons tout cela. Si tu relis mes posts précédents tu verras qu'à aucun moment je n'ai craché sur Phil Manoeuvre surtout s'il a commis la traduction de Dune. Paix à son oeuvre période "les enfants du Rock", même si je goûte davantage l'époque Antoine Decaunes. Tout ça pour dire que la Tong en peau de jaguar était plutôt destinée à ce genre de type qui se la joue Rock critic en distribuant les mauvais points ; le genre intolérant qui n'aime pas les digi (pardon) les DJ surtout s'ils sont newbies et posent des questions de newbie de surcroît ; le genre de gars qui brandit son anthologie du Rock'N Roll et méprise ceux nés après lui sous prétexte qu'il est arrivé avant (pléonasme) et qu'il en a bavé des cordes de Strat. Bref le genre piètre camarade, limite narcissique par Stars interposées. Ceci étant dit, ce genre de mise au point est parfois l'origine de franches amitiés.
Pour contrebalancer cette amertume, on pourrait à l'occasion des 5 ans de MacMusic ouvir un thread sur les bons camarades. Les filles et les gars qui nous ont donné un conseil, une info, un truc coulé dans le bronze. Un sorte de tribute to… quoi.
(Désolé d'ajouter une couche d'OT supplémentaire à ce thread, mais celle la, AMHA, elle fait pas de trou dans la couche d'ozone.)
DIGI-MOZ version 9 parceque le neuf c'est plus clean qu'un truc carbonisé.