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 Que Les Monteurs Mixent Et Que Les Mixeurs Monten |
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 Thu 31 May 2007, 18:38
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QUOTE (lionel2p @ jeu 31 mai 2007, 19:11)  Je trouve que c'est fichtrement le bordel niveau montage et mixage. Je ne connais pas bien le cinéma, mais en télé, j'ai jamais rencontré un monteur musique qui ne massacre pas mon travail. Pour le mix en télé, c'est pas compliqué, la ou j'essaie de raconter une histoire, l'ingé son renvoie mes tracks bien au fond. La musique devient une bouillie sonore d'arrière plan. Le réalisateur est souvent de mon coté, mais dans les conditions studio, beaucoup de choses sont faussées pour une oreille non avertie. De plus, les compressions en diff viennent encore brouiller les cartes. La ou la musique devrait jouer un rôle narratif et appuyer le scenario, elle se transforme en tapis de bain.  Cela rejoint ce que disait Sophia, Le ou la Monteur(se) image, sait ce qu'est la Narration, la référence au scénario et à l'histoire racontée est tout le temps présente... Quand le monteur image montait les sons, il restait cohérent par rapport à ce qui s'était décidé avec le réalisateur... Puis sont venus les cow-boys, ceux qui connaissent ProTools, qui ont grandi dans l'informatique et qui pensent que plus ils font de bruits plus ils sont forts ! La plupart de ceux-là, designent les sons, sans écouter ni les dialogues ni la musique... Mais ils ont souvent une excuse: recevoir la musique trop tard... Comme ce sont des experts, il n'y a PAS DE COMMUNICATIONS entres les uns et les autres! Le monteur son ( heureusement pas tous  ) croit faire de son mieux mais n'a aucune conscience qu'il détruit la narration sonore
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier 
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Thu 31 May 2007, 19:44
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QUOTE (Mr.T @ jeu 31 mai 2007, 19:30) .... Quand on est soi même mixeur, c'est souvent le moyen d'entendre des explictions vraiment "étonnantes"... C'est un problème de latéralisation  Vers l'âge de 5 ans, le bébé doit prendre conscience qu'il y a une différence entre la gauche et la droite.... C'est là qu'il construit vraiment sa cosmologie, c'est à dire son appréhension du monde et de l'espace donc de la relation de son ego avec les autres...... QUOTE (Sophia @ jeu 31 mai 2007, 20:18) ...mais la plupart te disent au moment du mix qu'ils n'ont pas eu le temps d'aller voir.
un click, un mot de passe.... Ben oui il y en a qui ont du mal avec le FTP.... Sur chaque mixage j'ouvre un fpt dédié et tente d'obliger les monteurs à l'utiliser... Pas toujours facile ! D'ailleurs pour les prestataires de post-prod aussi sauf ceux qui travaillent à l'international, là ils sont obligés d'utiliser DigiDelivery bien qu'ils n'aient pas encore tout compris Mais, je répète, la seule façon d'améliorer les choses pour tout le monde: COMMUNIQUER MIEUX pour la prochaîne fois, je sais on fait son possible et avec les sourds et il faut se répéter longtemps
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Fri 1 Jun 2007, 08:01
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QUOTE (AROY D @ jeu 31 mai 2007, 19:02) ça fait peur vos histoires,
c'est si catastrophique que ça? Oui ça l'est car cela change fondamentalement le rapport musique image. Pour l'animation que je connais plus particulièrement, beaucoup d'intervenants considèrent aujourd'hui la musique comme un accessoire d'habillage et non plus comme un "outils" au service du scénario. "Il faut de la musique" va te balancer un producteur, comme si c'etait de l'huile dans une vinaigrette. Son utilité est finalement devenue accessoire. Un mixeur qui va comprendre ce qu'il fait va mettre les médias au service de l'image. Une musique bien conçue va permettre de dynamiser un récit, le rythmer, émouvoir, etc. La même musique mixée trop bas perd complètement son rôle. Le soudesign est fondamental mais il n'agit pas sur le même niveau de narration. Il est plus utilisé au premier degré. Une large majorité des mixeurs n'a même pas idée de ce que je viens de dire. C'est surréaliste mais c'est le quotidien. QUOTE Le monteur son (heureusement pas tous ) croit faire de son mieux mais n'a aucune conscience qu'il détruit la narration sonore Ce que l'on a perdu de vu est que ce métier n'exige pas que des compétences techniques, mais surtout une vraie sensibilité du récit. Il y a une part artistique importante. Trop de studios ne voient le mixage que comme une prestation. J'ai rarement rencontré un patron de post-prod me tenir un discours artistique sur le mixage, on va plus me parler des stations protools relié en fibre optique. La est le souci.
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Fri 1 Jun 2007, 09:10
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QUOTE (lionel2p @ ven 1 jun 2007, 09:01) Il y a une part artistique importante. Trop de studios ne voient le mixage que comme une prestation. J'ai rarement rencontré un patron de post-prod me tenir un discours artistique sur le mixage, on va plus me parler des stations protools relié en fibre optique.
La est le souci. Et si on positivait en disant que lorsque la magie opère, qu'on tombe sur un post prod artiste qui comprend le langage des musicos, on peut toucher au sublime ??????  J'ai loué un film hier soir (Prète-moi ta main), la musique est très sympa (je ne l'écouterais peut-être pas en dehors du film, mais elle colle au sujet) et je trouve que le travail a été bien fait parce que la musique vient juste quand il faut pour donner un côté second degré à l'histoire. Pour le même prix, avec le même film et une musique plus lourde, on tombait dans un mélo minable. Maintenant, je ne sais pas si c'est bien mixé ou pas Donc tout espoir n'est pas permis 
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Fri 1 Jun 2007, 09:22
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Des fois dans les film hollywoodien ils balance de la "symphonie" au Km bien fort pour masquer la vacuite artistique du film.... exemple l'autre soir j'ai matte "Troie", non content d'avoir massacre Homere, ils nous massacre les oreilles au passage, du coup des que tu zappe sur un film avec seulement des bruits de vetement et de pas, ca te reposes vraiment.
En meme temps je ne remet pas en question ce que vous dites, perso j'ai vecus ce genre d'experience dans le graphisme, desormais les boites font bosser leur secretaire ou leur stagiaire sur photoshop et illustrator, voire sur Flash et Dreamweaver.... jolie massacre pour nos yeux...mais tout le monde est content...
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