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> Creativ Commons Et Sacem, les deux à la fois je veux !
Agamben
post Sat 8 Oct 2005, 11:21
Post #31


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>Messensib

Je n'ai pas affaire à la Sacem et je ne connais pas ses statuts. Je suis ça un peu de loin donc.
Tu as raison, le CPI parle de la "cession des droits" et la Sacem elle s'occupe (semble t-il), de la "gestion des droits", ou plutôt, de la "gestion des rétributions dues à la cession des droits". Il y a là une différence. Bien. Mais là où tout d'un coup cette distinction s'embrouille, c'est que (pour reprendre la question de Miss Kiki, et un exemple cité par toi même ds ce fil) pourquoi un auteur devrait-il demander l'autorisation à la Sacem de reproduire et diffuser ses œuvres (sur le net par ex), s'il en a gardé la pleine possession patrimoniale (puisqu'il n'a rien cédé à la Sacem)?????? Là il faut m'expliquer...

This post has been edited by Agamben: Sat 8 Oct 2005, 11:23
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Miss Kiki
post Sat 8 Oct 2005, 11:37
Post #32


La madame est partie.
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Anto redescend sur terre. 99% des gens qui font de la musique n'en vivront jamais de façon mercantile (et d'ailleurs pour beaucoup ce n'est pas leurt objectif principal).
Moi, a part qq trucs pour des series TV hors normes, la musique que je fais ne se vend pas
et j'ai pas les moyens de faire mes propres edition pour le moment, alors quoi ? ça doit que se vendre pour exister ?
je trouve ça un peu nul et super reducteur ... Donc d'un côté je fais parti d'une sacem qui dit "les auto-prod n'ont pas leur place chez nous", ils te font payer les DRM à donf avant de pouvoir presser en petite quantités (il faut compter presque 1 euro de DRM pour 500 ex...donc ça double le budjet gravure d'une petite édition d'coup) et de l'autre côté puisque t'es affillié faut bien trouver une solution, mais laquelle ?
Moi je sais, il faut pouvoir moduler en fonction des désirs de l'auteur.
D'une part la société de gestion de droit gère ce qui est commercialement utilisé, d'autre part l'auteur définit en accord avec cette dernière des champs avec plus ou moins de degrés de liberté ...
C'est aussi simple que ça !

smile.gif

Ensuite les grandes pirouettes zintelectuelles sur l'art ça me fait pouffer ...


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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Antoanto
post Sat 8 Oct 2005, 11:50
Post #33


Grognon à l'essai
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QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:37)
Anto redescend sur terre. 99% des gens qui font de la musique n'en vivront jamais......


....Ensuite les grandes pirouettes zintelectuelles sur l'art ça me fait pouffer ...

Attend, mais je le sais bien. Et alors? Ca ne veut pas dire que la solution consiste à renoncer une fois pour toutes à se fair payer.. C'est justement ce que je dis dans mon post caché. Toi même, tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeuvre en attendant de pouvoir éditer convenablement ton disque.

Je comprend pas, avec cet histoire de MP3, internet, licences free etc. il y a une grande confusion. On crie "fuck the marché, liberté, gratuité et impunité" et puis on se pleint que la musique ne nourrit pas son homme.

Quand aux grandes pirouettes intéllectuelles, ne me remercie pas; j'aime bien fair le sale boulot pour toi aussi tongue.gif laugh.gif laugh.gif

This post has been edited by Antoanto: Sat 8 Oct 2005, 11:55


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Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?
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Miss Kiki
post Sat 8 Oct 2005, 11:55
Post #34


La madame est partie.
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QUOTE (Antoanto @ Oct 8 2005, 12:50)
Et alors? Ca ne veut pas dire que la solution consiste à renoncer une fois pour toutes à se fair payer.. C'est justement ce que je dis dans mon post caché. Toi même, tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeuvre en attendant de pouvoir éditer convenablement ton disque.

Ohlalala, j'ai l'impression que tu mélanges tout.
CC ce n'est pas du copyleft ... pas forcement.
Et la piraterie j'en aprle même pas ça ne m'intéresse pas.
Tu définis le champs d'utilisation d'un media, ç'est toi décide, c'est toi qui module
tu peux redefinir les champs comme tu veux.

Lisez les modalités jusqu'au bout avant d'argumenter.


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heral
post Sat 8 Oct 2005, 12:14
Post #35


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QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 11:38)
- A ma connaissance, seuls les définitifs et les professionnels(+ peut-être encore une autre classe) ont le droit de vote.

non, je crois que le stagiaire que je suis (et qui le restera à vie sad.gif ) n'a qu'une voix contre beaucoup plus pour un definitif.
comme tu sais que tu n'as pas beaucoup de chances de faire changer les choses, tu les fais pas changer sad.gif , donc, perso et c'est surement une erreur, je ne vote pas.
meme avec ma voix de nain de jardin.
QUOTE
- Demain, n'importe qui a le droit de créer une autre société chargée de récupérer l'argent dû aux auteurs.

en europe, oui bien sur, mais pas en france.
c'est un vrai monopole de la gestion collective.


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le heral, parce que je le vaurien
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Messensib
post Sat 8 Oct 2005, 12:32
Post #36


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Zut, je radote encore.
Message effacé par moi-même

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staz
post Sat 8 Oct 2005, 12:35
Post #37


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tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeuvre ...

Je ne suis pas sur que l'utilisation de la CC pour faire circuler ton oeuvre soit vraiment une solution, le LSD à la rigueur et encore...ce n'est qu'illusoire laugh.gif
Je crois surtout qu'il ne faut pas se prendre la tête quant à de la diffusion gratuite sur le net. Il m'est même arrivé de diffuser gratuitement des titres sorti sur disque quelques années auparavant et déclarés à la sacem! Et jusqu'à présent je n'ai toujours pas été interpellé. Mais que font les sarkocops?
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Antoanto
post Sat 8 Oct 2005, 12:42
Post #38


Grognon à l'essai
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QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:55)
Ohlalala, j'ai l'impression que tu mélanges tout.
CC ce n'est pas du copyleft ... pas forcement.
Et la piraterie j'en aprle même pas ça ne m'intéresse pas.
Tu définis le champs d'utilisation d'un media, ç'est toi décide, c'est toi qui module
tu peux redefinir les champs comme tu veux.

Lisez les modalités jusqu'au bout avant d'argumenter.

En effet on parle de choses différentes mais dans le même dommaine, ce qui fait que tout s'embrouille.

Pour résumer: CC j'aime bien, ton idé de les utiliser parallèlement ou alternativement ou système SACEM, j'aprouve, le fait que ce ne sois pas du copyleft je sais. D'ailleur mon guitariste s'entête à vouloir laisser ses compos en Copyleft et moi je lui ait proposé les CC, mais comme il est têtu...


Pour le reste, c'était une tentative de reflection pour voir si, en principe et dans l'idéal, le système actuel est le seul et le meilleur possible et d'ou viennent les contraddictions. Mais au fond c'est OT.

Voila.

Miss, je dirais n'importe quoi pour être d'accord avec toi! tongue.gif laugh.gif laugh.gif


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Miss Kiki
post Sat 8 Oct 2005, 12:47
Post #39


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QUOTE (staz @ Oct 8 2005, 13:35)
Je crois surtout qu'il ne faut pas se prendre la tête quant à de la diffusion gratuite sur le net. Il m'est même arrivé de diffuser gratuitement des titres sorti sur disque quelques années auparavant et déclarés à la sacem! Et jusqu'à présent je n'ai toujours pas été interpellé. Mais que font les sarkocops?

je sais bien, mais j'avais envie de mettre le truc à plat sur la table et de le regarder courir ! laugh.gif

QUOTE (Antoanto @ Oct 8 2005, 13:42)
Miss, je dirais n'importe quoi pour être d'accord avec toi! tongue.gif  laugh.gif  laugh.gif

laugh.gif et même dans tes rêves ! wink.gif


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Yodelhihoo. ;-)

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Mr.T
post Sat 8 Oct 2005, 12:56
Post #40


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Ben moi, ça m'a bien plus cette histoire de CC.
I'm a real mother fucker with some rights reserved...


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