Le Live, Avec Un Mac ?, Est-ce possible ? Avec quoi ? Options

[data5]

Je suis assez d'accord avec Miss Kiki pour ce qui est de l'acousmat (étant un pratiquant). Noir = impose une "écoute réduite". Mais pour ce qui est du "live" électronique (musique impro, pratiquant itou), perso j'essai de développer un truc scénique un peu plus lisible pour le spectateur (même si c'est un peu redondant). Rien de pire que le mixte avec un instrumentiste sur scène et la bande (ou les traitements) spatialisée. la perception schizo. But it's a very personnel point of view izzn't it?

[brian holden]

si la scene c''est pas du theatre , ben tu restes chez toi a ecouter des disques .... vois pas l'interet .

[Miss Kiki]

D'ou vient la gène en impro electro ? (si gène il y a , et pour qui ?)
Quelle difference entre un quatuor à cordes exécutant et 4 laptopistes ?
Est ce que le quatuor se met en scène obligatoirement ?

Le rock et la pop instaurent une espèce de rapport de forces entre le public et le groupe, un rapport quasi physique, je donne tu prends tu me renvoie et je reprend ...l'énergie (musicale, physique) OK.
Même effet avec une Rave ou des Sound systems ou les concerts de JMJ.

Mais ce serait une erreur de "lecture " de la part du public que d'imaginer recevoir la m^me chose d'une impro electro beaucoup plus confidentielle ...
Mais c'est peut être aussi une erreur de garder la scène "traditionelle" comme espace de partage pour les impros electros ?
Y a ptet moyen de diffuser autrement ?
Pierre henry fait ses concerts dans sa maison ... c'est une piste parmi d'autres.

[brian holden]

Oui, ben ... je suis une sorte de fan de Pierre henry . Vraiment . et combien de fois chez lui ... j'avais vraiment envie de sortir au bout de trois quart d'heures m'en griller une . Tu le fais pas par rapport au maitre , m'enfin ...
l'electro a besoin du live pour le commerce , mais c'est pas forcement sa finalité . ou alors il faut des danseuses , des films, des light shows , sais pas moi ...
un orchestre classique , t'as la presence acouytique qui est irremplacable . le jazz, t'as l'"impro ou avec un peu de chance chet baker qui faisait une overdose devant toi.... mais l'electro ? quel apport par rapport au disque ?
Pierre henry l'apport, c'est son incroyable systeme d'amplification multimonitors ... sans parler de sa bonne tronche .
Les Floyd qui faisaient pas la musique la plus visuelle du monde ont " inventé " plein de concepts sceniques pour faire passer la pilule .
Mais si c'est pour voir quatre mecs jouer de la souris , je prefere rester chez moi . eventuellement ecouter leur disque .... vois pas l'interet . même quand il y a un DJ .... les gens regardent vers les platines, veulent voir un truc . Et ils preferent quand c'est sextoy ( paix a son ame ) ou manu le malin plutô^t qu'un anonyme habillé en nolook .
ça s'appelle le spectacle, le theatre , le music hall, la scene. the show that never stops . Et par chance et heureusement, meme dix ans de " musique " a boucles n'ont pas reussi a tuer ça : Les gens veulent vibrer, ça leur a manqué pendant les années noires de la musique surgelée au kilometre . sang sueur et larmes . Music hall !

This post has been edited by brian holden: Tue 6 Apr 2004, 11:57

[Miss Kiki]

Chuis d'accord, il y a ceux qui veulent voir qq chose.
Mais il y en à d'autres pour qui c'est pas obligatoire, on en est pas moins inspirés, heureux, curieux, ...plus écoutant, que spectateur...
laissez les portes ouvertes.

[bonatoc]

C'est pas faux.

Le problème étant avec les musiques électroniques que, du fait de leur nature, elles rendent difficile la compréhension des parties qui sont jouées live de celles programmées, à mois de connaître par coeur chaque mesure de l'album. D'où hermétisme subi pour le curieux qui voudrait s'y intéresser...

Et c'est d'autant plus vicieux lorsque la performance scénique se limite au bougeage de souris. Je me souviens avoir vu une vidéo d'un concert de Beurk, il y avait un gars à l'arrière d'un orchestre de chambre, casque sur la tête, aux prises avec une 02R, en train de recaller des scènes (les flying faders bougeaient sans arrêt), mais à l'oreille, ça disait ballon.

En continuant sur la lancée, en admettant que la musique produite lors du concert diffère de celle couchée sur la galette, qu'est-ce qui garantit au spectateur que tout cela n'a pas été soigneusement pré-séquencé auparavant ?

Je pense que les Kraftwerk (mes référence sont un peu bateau en la matière, sorry) l'avaient compris, en joignant à la musique un discours esthétique en relation avec ce qu'ils produisent.

[brian holden]

faut dire que les kraftwerk ils avaient tellement tout compris que c'etait même pas la peine d'uinventer la techno et l'electro : ils avaient déja clos le sujet avant que ça commence . Eux et deux ou trois oiseaux façon Henry/schaeffer ou white noise ...
en plus et certes , ça nous aurait faitr des vacances . m'enfin , ça c'est un autre debat .
dans leur dernier concert ( last week ) les kraftwerk façon l'art ou cochon avaient mis l'ordi en vedette et sur grand ecran . conceptualisant et demontrant ainsi l'inanité du truc quoi . Encore une fois . genial .

[data5]

Le rock et la pop instaurent une espèce de rapport de forces entre le public et le groupe, un rapport quasi physique, je donne tu prends tu me renvoie et je reprend ...l'énergie (musicale, physique) OK.

[QUOTE] c'est assez juste, mais je ne pense pas que ce soit incompatible avec les scènes "électro" (pour faire court). J'ai la faiblesse de croire qu'on peut théâtraliser ces musiques_jusqu'à un certain point, sinon ça devient vite sâoulant (Le méta-instrument pour la frime, c'est léger, léger.)
ca fait du bien de voir des musiciens s'amuser sur scène, même en électroacoustique. Alors c'est vrai que le mise en oeuvre des outils est super fatidieuse et pas toujours lisible. On peut même carrément se planter et son show ressemble plus à du cirque qu'à un concert (cf; le nombre d'inventions qui ont échouées dans les recherches de l'IRCAM en comparaison de celles qui visuellement ete musicalement fonctionnent [mode hypra subjectif])
Mais c'est vrai qu'un concert d'écoute pure, parti-pris ultra radical adopté par pas mal de la scène japonaise (les supers stars de l'impro en ce moment) et les acousmaunautes et autres, ça te remmet bien les oreilles en place. Perso j'adore Mais je sais aussi pourquoi j'écoute aussi du rock

Quand à savoir qu'elle est la part d'exucution public de la programmation, sans même parler de playback, je me demande si c'est pas une peu dangeureux comme question : genre "je ne crois que ce que je vois, et encore..." Woula terrain glissant...

[X-Senses]

Hello! Alors moi je fais du live en playback, mais je construis mes morceaux en direct. Je précise je fais de la trance. Le resultat et que les gens sont bcp plus croché à vous que à un simple DJ. Et à la fin ils vous oublieront pas de si tot. Ce qui est important je pense c de montrer que vous avait le controle de votre morceaux. Dans la trance on sont fout playback ou pas car de toute façon ça va trop vite alors impossible de jouer en live à part les intros. Alors les gens ne sont pas choqué de voir un mec derrière des machines si la prestation montre que vous dirigez. Ensuite si vous avez de bon VJ's, l'image peut apporter bcp. J'ai fais un concert pour la télévision national suisse, avec danseurs et vj's croyait moi les gens ont adoré. Les photos sont sur mon site.

X-SENSES TRANCE LIVE ACT

[Der Heimchemiker]

Ralf et Florian sont devenus un peu trop mou du cul (trop de vélo, c’est pire que l’acide, ca flingue les neurones à force…). Et bon, je préfère les cablages midi avec du matos haute tension pour frimer et puis, des vraies percussions élèctroniques des années 80 aux plugins et projections multimedia 2004. Je connaissait bien Wolfgang Flur (il se coltinait des décors de plateau de publicité pour gagner sa croute). Ca fait vieux de dire ca, mais les robots, le décor pour la Phillipshalle, il y passait un temps fou, c’était du surmesure fait avec amour. C’est comme les premiers Macs à Floppydisc, maintenant c’est au CNAM.


Je suis d’accord dans le principe avec toi, Miss Kiki, mais est-ce que tu connais vraiment quelqu’un qui JOUE de l’ordinateur ? Tout ceux qui sont bons, les Boards of Canada ou A.Twins, ne jouent-ils pas des machines, des boîtes à rythme, des synthés, n’importe. J’ai vu Readymade, un type qui allume son Titanium sur scène et c’est tout, pour moi, c’est effectivement un cauchemar. De toute manière, je n’aime pas Marcel Duchamp. C’est quoi ? C’est censé d’être intello ? Liveperformance at La Fondation Cartier ? Le spectateur renvoyé à lui-même ?

Parcontre, Brian, je refuse d’abondonner la machine pour faire retour en arrière, me mettre au bougiewougie et écouter les Strokes. Par rapport aux chansons que tu fait le unplugged me paraît cohérent. Mais un musicien électronique ne va pas foutre à la poubelle son vocoder parcequ’il y un plug pour pas cher et Cher qui l’utilise. Le Vocoder est une machine et un instrument, et non simplement un effet de mode, ca fait trop longtemps qu’il existe. Et il ne serait pas logique du tout que la machine Powerbook ne devienne pas un instrument, s’il est utilisé en tant que tel. Contrairement à la platine, DAT et lecteur de CD, qui ne sont pas des instruments (sauf pour une poignée de Scratcheurs), mais des lecteurs, désolé pour les Djs…